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Ich glaube das sehen nur die als okay, die es praktizieren. Der Rest ist ja nicht früher da, weil es so spaßig ist, in der Kälte sich die Beine in den Bauch zu stehen, sondern weil man fair ist und nicht so ein Oberschlauer Drängler.
Das meist niemand etwas sagt hängt wohl eher damit zusammen, dass man auf Diskussionen mit so Kandidaten keine Lust hat......

stehst du 30min vorher in 1B wirst du quasi alleine sein. Die Frage ist, wie oft bist du in so einer Situation gewesen? Wo ca 150-200 Leute in einem Block stehen?

Von denen haben 1/4 - 1/2 die Räder drüber, die Ordner helfen dabei sogar noch. Also wenn keine eigene Erfahrung, dann bitte einfach diesbezüglich...

Wahrscheinlich ist es in Block 2 was anderes, da würde ich 1:1 deine Meinung teilen

Zusatz: je weiter man vorne fährt, desto entspannter sind die Leute. Sowohl am Start als in der Gruppe...
 
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stehst du 30min vorher in 1B wirst du quasi alleine sein. Die Frage ist, wie oft bist du in so einer Situation gewesen? Wo ca 150-200 Leute in einem Block stehen?

Von denen haben 1/4 - 1/2 die Räder drüber, die Ordner helfen dabei sogar noch. Also wenn keine eigene Erfahrung, dann bitte einfach diesbezüglich...

Wahrscheinlich ist es in Block 2 was anderes, da würde ich 1:1 deine Meinung teilen

Zusatz: je weiter man vorne fährt, desto entspannter sind die Leute. Sowohl am Start als in der Gruppe...
Keine Sorge, ich habe ausreichend eigene Erfahrung, auch aus Block 1 und ebenso von diversen Veranstaltungen inkl. Ötztaler.
Und ich weiß auch, dass es vorne nach dem Start entspannter zugeht. Deshalb gehe ich entweder sehr früh hin oder stelle mich hinten an. Wo anders kommt man ja auch nicht auf die Idee, sich vorne in der Schlange anzustellen (okay, manche schon, weil sagt ja keiner was...).
Wenn man nicht einmal mitbekommt, wie sehr das die Wartenden freut, wenn man ganz oberschlau kurz vor Start sein Rad irgendwo reinquetscht, dann ist es eh sinnlos, darüber zu diskutieren.
 
"reinquetscht" - wenn vorne ca 1,5m² frei sind, dann ist es für mich kein reinquetschen... der Ordner hat mir mein Rad drüber gehoben und niemand hat etwas gesagt... von den 40 Leute im näheren Umfeld kannte ich auch mehr als die Hälfte, welche durchaus was sagen würden, wenn es ihnen nicht passt. :D

@Sonnengott
war noch nie so früh da, wurde mir eben so gesagt. Aber ehrlich würde ich mich lieber hinten anstellen, anstatt mich 45min vorher in den Block anzustellen 🙂

hab ich 2022 so gemacht, ich quetsche mich nämlich nicht rein @Radln 😉 und nein, wenn ich nicht gefragt worden wäre, hätte ich es auch vermutlich nicht gemacht - nur das wir uns diesbezüglich hier richtig verstehen. Aber Platz - Frage ob ich reinkommen will...da sag ich ohne schlechtes Gewissen ja.

beim Dolo zum Beispiel hast du keine Chance, ansonsten kann man über die Orga ja leicht bei entsprechenden Ergebnissen in Reihe 2 oder 3 kommen. Lässt sich leicht wie beim 3LG oder Eschborn regeln

Generell müsste man auch die 8.20h überdenken bei der Entwicklung der Zeiten. Eher Richtung 7.45 bzw 7.30h da sind schon genügend Leute... Natürlich ganz ohne Hintergedanken 😛
 
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Übers Gitter heben - zweite Reihe - 5min vorher 😅

Tatsächlich ist es eigl in 1B egal wo man steht. Hab es letztes Jahr gemacht, weil neben einem Kumpel Platz war und ich jemanden zu ratschen hatte. War aber 15min vorher 😉 und ich hab die anderen nett gefragt.

Wird aber durch die Bank praktiziert und von den allermeisten als okay gesehen.
stehst du 30min vorher in 1B wirst du quasi alleine sein. Die Frage ist, wie oft bist du in so einer Situation gewesen? Wo ca 150-200 Leute in einem Block stehen?

Von denen haben 1/4 - 1/2 die Räder drüber, die Ordner helfen dabei sogar noch. Also wenn keine eigene Erfahrung, dann bitte einfach diesbezüglich...

Wahrscheinlich ist es in Block 2 was anderes, da würde ich 1:1 deine Meinung teilen

Zusatz: je weiter man vorne fährt, desto entspannter sind die Leute. Sowohl am Start als in der Gruppe...
Spannend. Du warst wohl auf einer gleichnamigen Parallelveranstaltung zum gleichen Termin. Andere die wie ich vor Ort waren haben nämlich so einiges etwas anders wahrgenommen als Du. Aber gut, da Du direkt ausfallend wirst ("Also wenn keine eigene Erfahrung, dann bitte einfach diesbezüglich......"), wenn man das Verhalten in Frage stellt, ist eh schon alles klar.
 
Spannend. Du warst wohl auf einer gleichnamigen Parallelveranstaltung zum gleichen Termin. Andere die wie ich vor Ort waren haben nämlich so einiges etwas anders wahrgenommen als Du. Aber gut, da Du direkt ausfallend wirst ("Also wenn keine eigene Erfahrung, dann bitte einfach diesbezüglich......"), wenn man das Verhalten in Frage stellt, ist eh schon alles klar.

Interessante Auffassung von ausfallend. Du hast ja eigene Erfahrung, fällst also nicht unter diese Bedingung, also so what? Und lustigerweise sprichst du mir meine Wahrnehmungsfähigkeit ab, währenddessen ich nur eine Bedingung nenne 😁 S

Und wow, ich habe eine 1 bei 15 Minuten vergessen, Applaus Herr Detektiv. Aber gut, wenn der Experte was anderes gesehen hat und alle sauer auf mich und die zwei anderen waren, dann gut. Hat man im Rennen nicht gemerkt 😂 da war man dann froh, dass ich das Kühtai komplett von vorne gefahren bin und Janine am TJ bis zur Schönau quasi von vorne begleitet habe… meine Güte 😅😂

Mit dir ist is es anscheinend zwecklos zu diskutieren, jedem seine eigene Meinung 😉

Hier sollte es um den Ötzi gehen… die Frage wurde von mir übrigens als einzigem beantwortet: egal 😉


du machst ein Fass über meine Moral auf obwohl es 0,0 mit dem Thema zu tun hat und eine Einzelfall-Entscheidung 🙂 Anstand und so 😘
 
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Ich war bei den letzten beiden Ötztalern dabei und bin vom Block 2 gestartet und war jedesmal schon um 5:30 am Start um einigermaßen weit vorne zu stehen.
Habe mich brav hinten eingereiht und es waren aber um diese Uhrzeit mindestens schon ca. 100 Fahrer in diesem Block vor mir in der Startaufstellung.
Die Stunde dann bis zum Start zu warten war gewiss nicht spaßig, zumal es im August 2022 morgens um diese Uhrzeit ca. 6° hatte.

…. Und ich habe mich schon sehr !!! darüber geärgert, wie viele sich jedesmal kurz vor dem Start über die Absperrung reingequetscht haben.
@MarathoniFranconi: Ich habe es aber alles andere als „okay“ und „entspannt“ gesehen

Es gibt Dinge die macht man einfach nicht und sind respektlos den anderen gegenüber
 
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Ich kann damit tatsächlich ganz gut leben 😂 wenn Leute mich nach diversen Rennen kontaktieren und positives Feedback geben kann mein Arschlochtum so groß nicht sein 🙈

Ich ärgere mich übrigens auch über die Nullen, die vor mir stehen und Nix können. Sowohl Leistungsfähigkeit als Fahrtechnik. Im Gegensatz zu denen gefährde ich keine anderen Fahrer 🤗

Rede von diversen Veranstaltungen wo es keine Unterteilung gibt
 
Ich glaube das sehen nur die als okay, die es praktizieren. Der Rest ist ja nicht früher da, weil es so spaßig ist, in der Kälte sich die Beine in den Bauch zu stehen, sondern weil man fair ist und nicht so ein Oberschlauer Drängler.
Das meist niemand etwas sagt hängt wohl eher damit zusammen, dass man auf Diskussionen mit so Kandidaten keine Lust hat......
Ich sag mal so, den allermeisten ist es scheiß egal. Ich stand dieses Jahr am Neusiedler See RM dieses Jahr auch ne Stunde lang im Block und 10 vor Start fragen 5 Mann ob sie noch rein können und da war wirklich nicht allzu viel Platz, aber hat gereicht für 5 Leute auf 3-4 Reihen zu verteilen und da hat keiner gemurrt, weil da die Leute die da wirklich auf Ergebnis fahren andere Priorität haben als sich über darüber aufregen zu wollen und man freut sich ja auch, dass man paar gute Hinterräder mehr hat.

Beim Ötzi kommt dazu, dass gerade in Block 1B ja eh keine 1000 anstehen sondern vlt 200-300.
 
Ich kann damit tatsächlich ganz gut leben 😂 wenn Leute mich nach diversen Rennen kontaktieren und positives Feedback geben kann mein Arschlochtum so groß nicht sein 🙈

Ich ärgere mich übrigens auch über die Nullen, die vor mir stehen und Nix können. Sowohl Leistungsfähigkeit als Fahrtechnik. Im Gegensatz zu denen gefährde ich keine anderen Fahrer 🤗

Rede von diversen Veranstaltungen wo es keine Unterteilung gibt
Bescheidenheit ist wohl Kernkompetenz, ebenso der Respekt vor anderen "Nullen", die "vor mir stehen und nix können".
Hast offensichtlich irgendwie in deinem Höhenflug nicht bemerkt, dass das Feedback zu Deinem "Arschlochtum" hier irgendwie nicht so positiv ist😂 Mit selektiver Wahrnehmung glaubt man natürlich, alle fänden einen total geil. Das hier auch noch so zum besten geben zu müssen ist schon arg peinlich.
So lange Du nicht zumindest von Deinem unglaublichen Können auf dem Rad leben kannst bist Du auch nur eine etwas bessere Hobbylusche😇
 
Bescheidenheit ist wohl Kernkompetenz, ebenso der Respekt vor anderen "Nullen", die "vor mir stehen und nix können".
Hast offensichtlich irgendwie in deinem Höhenflug nicht bemerkt, dass das Feedback zu Deinem "Arschlochtum" hier irgendwie nicht so positiv ist😂 Mit selektiver Wahrnehmung glaubt man natürlich, alle fänden einen total geil. Das hier auch noch so zum besten geben zu müssen ist schon arg peinlich.
So lange Du nicht zumindest von Deinem unglaublichen Können auf dem Rad leben kannst bist Du auch nur eine etwas bessere Hobbylusche😇
Interessant, was du alles hineininterpretierst 😂 peinlich.

Es ist Fakt, dass viele sich selbst überschätzen. Vorne weiß man, was man kann… hinten ist man nervös.

Und lustig, dass du mir immer etwas unterstellen willst und meine Wahrnehmung anzweifelst. Brauch aber deine Meinung nicht für mein Glück 😂😂😂

Wie fp Berg schon erwähnt hat… vorne wird vieles, wenn nicht alles lockerer gesehen. Hättest du ja mit deiner Erfahrung eigl schon merken müssen
 
Hejaja jetzt wird der Umgangston aber arg rau - gestern wollte ich euch allen schon anbieten, ihr könnt Bilder (von was auch immer ihr hier gerade verglichen wollt) an mich schicken und ich fälle ein salomonisches Urteil 😎

Ansonsten wurden hier doch alle Perspektiven zum aufstellen im ersten Startblock ausgetauscht….
 
Wenn ihr permanent Startblock 1b und 2 verwechselt, werdet ihr nie auf einen gemessenen Nenner kommen.
 
Wenn ihr permanent Startblock 1b und 2 verwechselt, werdet ihr nie auf einen gemessenen Nenner kommen.
Keine Ahnung, wer das verwechselt;-) Es ging um das grundsätzlich respektlose Verhalten. Das Problem gilt im 1b, wo man unter 8:20 reinkommt, ebenso wie im Startblock zwei. Wie gesagt, ich war oft genug im Startblock 1b dabei, um das alles zu kennen. 2007 war ich zum ersten Mal dabei, im letzten Jahr nach längerer Pause wieder. Dieses Jahr dank Pech bei der Verlosung leider nicht.
Aber kehren wir lieber zum Thema zurück, die Diskussion hat ausreichend bewiesen, dass hinter diesen Reindränglern genau die Charaktere stecken, die ich und andere dahinter vermutet haben.
 
Keine Ahnung, wer das verwechselt;-) Es ging um das grundsätzlich respektlose Verhalten. Das Problem gilt im 1b, wo man unter 8:20 reinkommt, ebenso wie im Startblock zwei. Wie gesagt, ich war oft genug im Startblock 1b dabei, um das alles zu kennen. 2007 war ich zum ersten Mal dabei, im letzten Jahr nach längerer Pause wieder. Dieses Jahr dank Pech bei der Verlosung leider nicht.
Aber kehren wir lieber zum Thema zurück, die Diskussion hat ausreichend bewiesen, dass hinter diesen Reindränglern genau die Charaktere stecken, die ich und andere dahinter vermutet haben.
Du kannst es einfach nicht lassen 😂😂

Hab das übrigens geschätzt 1 von 100 Radrennen in den letzten 6 Jahren praktiziert. Dann ist es natürlich eine Glanzleistung, daraus meinen abgrundtief abscheulichen Charakter abzuleiten 😋
 
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Ich finde es schwierig, hier solche Grundsatzdiskussionen zu starten.
Es ging um das grundsätzlich respektlose Verhalten
Wenn ich von der Seite herantrete, die dastehenden Leute frage, ob ich mich dazugesellen kann oder gar von einigen von diesen Personen dazu aufgefordert werde, wüsste ich zunächst mal nicht, was daran grundsätzlich respektlos sein sollte.

Außerdem ist schon ein Unterschied, ob ich mit ca. 200 Leuten in 1B starte - und damit 6:30 Uhr als fixe Startzeit für mich gelten lassen muss - oder in 2, wo ich zwar mit Tausenden anderen, aber erst dann starte, wenn ich die Zeitmessmatte überquere.

Ich ärgere mich übrigens auch über die Nullen, die vor mir stehen und Nix können. Sowohl Leistungsfähigkeit als Fahrtechnik. Im Gegensatz zu denen gefährde ich keine anderen Fahrer
Das mag zwar drastisch ausgedrückt sein, ist leider unter dem Gefährdungsaspekt nicht von der Hand zu weisen. Aber sei dir versichert, ihr SubAchter seid von dem richtig wüsten, gefährlichen Zeug verschont, denn weiter hinten im Feld ist es noch viel Gruseliger. Die Abfahrt nach Ötz war für mich ein einziger Nervenkrimi und was ich bei den Abfahrten gesehen habe, war echt gruselig. Da sind gefährlich viele Leute dabei, die nicht fahren können, keine Gruppe und insbesondere keine Abfahrten! Keine Linie, plötzliche Bremsmanöver bei 80 km/h+, Seitenschlenker ohne umschauen etc...
 
Bescheidenheit ist wohl Kernkompetenz, ebenso der Respekt vor anderen "Nullen", die "vor mir stehen und nix können".
Hast offensichtlich irgendwie in deinem Höhenflug nicht bemerkt, dass das Feedback zu Deinem "Arschlochtum" hier irgendwie nicht so positiv ist😂 Mit selektiver Wahrnehmung glaubt man natürlich, alle fänden einen total geil. Das hier auch noch so zum besten geben zu müssen ist schon arg peinlich.
So lange Du nicht zumindest von Deinem unglaublichen Können auf dem Rad leben kannst bist Du auch nur eine etwas bessere Hobbylusche😇
Ja die Leute gibt’s immer die denken, nur weil sie 4,7 W/kg an der Schwelle drücken (was viel ist, keine Frage), dass sie Tadej Pogacar sind. Wobei er nie sowas sagen würde. Bisschen wie der Dorfklaus der Torschützenkönig in der Bezirksklasse F ist.
 
Ja die Leute gibt’s immer die denken, nur weil sie 4,7 W/kg an der Schwelle drücken (was viel ist, keine Frage), dass sie Tadej Pogacar sind. Wobei er nie sowas sagen würde. Bisschen wie der Dorfklaus der Torschützenkönig in der Bezirksklasse F ist.

eine Gefährdung von Leuten, die sich selbst überschätzen, sich vorne zu den sehr guten Amateurfahrer gesellen, ist einfach nicht von der Hand zu weisen. Und es gibt auch in 1b Leute, denen ich einfach das fahrerische Können abspreche. Das hat ja nichts damit zu tun, sich wie Pogacar zu fühlen...

Immer wieder lustig wie diese Quervergleiche kommen. Eine positive Selbsteinschätzung hat, wenn man gut ist, eben nichts mit Arroganz zu tun. Wird nur von denen so gesehen, welche wohl selbst so ticken würden.

@Facette hat es ziemlich gut und neutral zusammen gefasst. Passt halt Leuten mit Antipathie nicht. Schade :D

Abfahrten sind leider auch vorne oft ein Problem, wobei es dir eigl vorne keiner übel nimmt, wenn man mal sagt. Man weiß ja eh sich selbsteinzuschätzen 🙂
 
Ja die Leute gibt’s immer die denken, nur weil sie 4,7 W/kg an der Schwelle drücken (was viel ist, keine Frage), dass sie Tadej Pogacar sind. Wobei er nie sowas sagen würde. Bisschen wie der Dorfklaus der Torschützenkönig in der Bezirksklasse F ist.
Und dann gibt's noch die, die anderen unbedingt erzählen müssen, in welcher Position sie beim Ötzi welchen Berg hochgefahren sind und wie sehr sie die ganzen Nullen nerven, die es wagen überhaupt da rumzufahren, weil das ja kein Radmarathon für Hobbyfahrer ist sondern Worldtour....ach nee, irgendwie verliert man hier den Überblick 😂

Wenn sie nicht fahren könnten, dann wären sie nicht in Startblock 1b. Wenn man während dem Rennen nur Luschen um einen herum hat sollte man sich fragen, ob man vielleicht auch gar nicht so weit von deren Können entfernt ist. In Startblock zwei muss ich dann halt wenn ich halbwegs vorne stehen will so wie die 99% der anderen rechtzeitig aufstehen und mich hinstellen.

Aber sich dafür abfeiern, dass man 15 Minuten vor Start kommt (da ist auch Startblock 1b voll, ich weiß wovon ich rede und es wurde hier mehrfach bestätigt) und dann auch noch glauben, das sei das gute Recht von einem, denn man mag ja nicht ewig in der Kälte stehen aber gleichzeitig auch nicht die ganzen Nullen vor sich haben, ist schon arg großkotzig.

Es ist unbestreitbar, dass es hinten hektischer und chaotischer zugeht. Aber dann kommt man einfach früher und steht weit genug vorne. Exakt so, wie das alle mit Respekt und Fairness den anderen gegenüber auch machen, die da oft mindestens eine Stunde vor Start stehen (die machen das nicht, um ganz romantisch den Sonnenaufgang genießen zu können). Dass man sowas überhaupt diskutieren muss....

Ich hätte ja echt Verständnis, wenn man vorne mitfahren kann und durch unglückliche Umstände zu spät dran ist, mal nett nachzufragen, ob man sich vorne dazustellen darf. Aber sich hier stolz zu brüsten und es noch weiterzuempfehlen, wie lässig man sich kurz vor Start ja ganz ganz geplant vorne reinstellt....
 
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Und dann gibt's noch die, die anderen unbedingt erzählen müssen, in welcher Position sie beim Ötzi welchen Berg hochgefahren sind und wie sehr sie die ganzen Nullen nerven, die es wagen überhaupt da rumzufahren, weil das ja kein Radmarathon für Hobbyfahrer ist sondern Worldtour....ach nee, irgendwie verliert man hier den Überblick 😂

Wenn sie nicht fahren könnten, dann wären sie nicht in Startblock 1b. Wenn man während dem Rennen nur Luschen um einen herum hat sollte man sich fragen, ob man vielleicht auch gar nicht so weit von deren Können entfernt ist. In Startblock zwei muss ich dann halt wenn ich halbwegs vorne stehen will so wie die 99% der anderen rechtzeitig aufstehen und mich hinstellen.

Aber sich dafür abfeiern, dass man 15 Minuten vor Start kommt (da ist auch Startblock 1b voll, ich weiß wovon ich rede und es wurde hier mehrfach bestätigt) und dann auch noch glauben, das sei das gute Recht von einem, denn man mag ja nicht ewig in der Kälte stehen aber gleichzeitig auch nicht die ganzen Nullen vor sich haben, ist schon arg großkotzig.

Es ist unbestreitbar, dass es hinten hektischer und chaotischer zugeht. Aber dann kommt man einfach früher und steht weit genug vorne. Exakt so, wie das alle mit Respekt und Fairness den anderen gegenüber auch machen, die da oft mindestens eine Stunde vor Start stehen (die machen das nicht, um ganz romantisch den Sonnenaufgang genießen zu können). Dass man sowas überhaupt diskutieren muss....

Ich hätte ja echt Verständnis, wenn man vorne mitfahren kann und durch unglückliche Umstände zu spät dran ist, mal nett nachzufragen, ob man sich vorne dazustellen darf. Aber sich hier stolz zu brüsten und es noch weiterzuempfehlen, wie lässig man sich kurz vor Start ja ganz ganz geplant vorne reinstellt....
Ich rate dir dringend, nochmal das Herauslesen von einer Informationen zu üben 😂 du schreibst von Dingen, die niemand, nicht mal als ultimative **** MarathoniFranconi so geschrieben hat. An Peinlichkeit nicht zu überbieten, gerade wenn man deinen Umgang und Ton in anderen Threads mal als Vergleich herannimmt. 🤭🤭🤭
 
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