Ernährung vor, während und nach dem Fahren

[Multiradfahrer]

Mit Vitargo kannst du 90 bis 120g problemloser aufnehmen. da es den Magen nicht so sehr belastet, aber der Darm kann nicht mehr als 120g verwerten.
Vitargo ist Malto überlegen.

Hast Du eine Verbindung zu Hersteller oder Produkt?
Hast Du relevante Belege für die Aussage?

Wäre ja wirklich interessant, aber ich habe bisher nicht mehr als Werbeversprechen gesehen sowie den 10-fachen Preis…

 

[FT1]

Hast Du eine Verbindung zu Hersteller oder Produkt?
Hast Du relevante Belege für die Aussage?

Wäre ja wirklich interessant, aber ich habe bisher nicht mehr als Werbeversprechen gesehen sowie den 10-fachen Preis…

ich habe keine Verbindung zum Hersteller.
Wenn man 60g Vitargo mit 60g Malto vergleicht, findet man keinen Leistungsunterschied.
Bei langen starken Trainingseinheiten macht es schon einen unterschied ob ich nur 60 -90g KH oder doch 90 -120g KG aufnehmen kann.
2000g Vitargo kostet 29,9.- https://www.atombody.com/sporternae.../kohlenhydrate/battery-vitargo-2000g/SKU-2229
2000g Malto kostet 19,9.- https://www.atombody.com/sporternae...lenhydrate/battery-maltodextrin-2000g/SKU-259

 

[QTrotter]

Für die nicht-Thermoskännler bitte zu beachten, der Mpemba-Effekt: zuhause warm eingefülltes Wasser gefriert draußen schneller als kaltes.

Für die "noch-nicht-Thermoskännler" - Camelbak Podium Thermo. Fast wie ne normale Bottle. Passt in normale Halter. Öffnung fast wie die andern Camelbak Mann muss bissi mehr saugen, weil Metall.
Hatte mehrfach das "Problem" - nach 90-120 war der Tee noch zu heiß zum Trinken.
https://www.bike-discount.de/de/camelbak-podium-vakuumisolierte-edelstahlflasche-650-ml-2

 

[Teutone]

Klebt einem da nicht ganz schlimm der Umwerfer zu?

Ach ja, zum Thema "vollgetropfte und eingefrorene Umwerfer", hier der Tipp des Aerotikers. Damit lassen sich diverse Fliegen mit einer Klappe schlagen, nämlich die Minus-Watt der Winterkleidung aerotechnisch ausgleichen, zudem eben eine Tropf-Abdeckung. Kommen momentan immer mehr auf den Markt, auch schon in glitzer-Metallic gesehen:

 

[ꓗeinerꓰiner]

Also ich habe mal Vitargo probiert. Beim Hersteller konnte ich außer Marketingblabla nichts finden, was nicht auch für ein eher langkettiges Malto gelten würde. Also hohe KH-Aufnahme durch bessere Magengängigkeit möglich, Problem ist natürlich, dass der Darm es erst spalten muss, es also erst nach 30-60 min wirkt. Von der Konsistenz und dem Süßegrad (gering) her auch wie langkettiges Malto, löst sich auch nicht besser. Also vermutlich ist es einfach langkettiges Malto, das nur dem dummen Kaufvieh für überhöhtes Geld verhökert werden soll.

 

[ꓗeinerꓰiner]

Wichtig ist, dass es kurz- und langkettige Maltos gibt (an der Nummer sichtbar, je höher die Nummer desto KÜRZER). Kürzer = süßer = leichter löslich = schneller in den Muckies - aber weniger leicht magengängig. Kann man also nur weniger pro Flasche nehmen, dafür wirkt es schneller.
Die Kunst ist die richtige Mischung, wobei es z.B. am Ende eines Rennens völlig sinnlos wäre, noch langkettige Maltos reinzuwerfen, daher gibt es ja auch die berüchtigte letzte Flasche wo alles drin ist, was schnell reinhaut, Traubenzucker, Koffein, Kokain etc.

 

[FT1]

Erster Satz zu Virtao in deiner Quelle:

"Vitargo is claimed by the maker to be "The best carbohydrate in the world"[2], but there is not the evidence to support this claim."

Kurz danach, zu den von Vitargo benannten Studien:

"There are three published studies that compare Vitargo with "Glucidex IT 38", a mixture 15% glucose, 13% sugar and 72% Maltodextrin. The comparison with Glucidex seems rather strange, as comparison with Maltodextrin or a sport drink would be rather more appropriate."

Es folgen weitere Bedenken, dass die Studien auf möglichst positive Ergebnisse für Vitargo zugeschnitten sein könnten. Der Verfasser stellt als Fazit das Produkt deutlich in Frage und sieht keinen klaren Vorteil zu Maltodextrin.

Hast du dir das mal selbst richtig durchgelesen?

ich hab diesen Artikel schon "richtig" gelesen.
Ja der Artikel sagt aus, dass es keinen direkten Vorteil gegenüber Malto hat, das gilt aber nur bei einem Gewicht unter ca. 90 g KH, ab dann wird die Magenverträglichkeit relevant!
Im Artikel steht schon, dass es für den Magen besser verträglich ist, siehe Tabelle, mit den Molekulargewichten.
Ja schade, dass in diesem Artikel Vitargo nicht direkt mit Malto verglichen wird, ich finde auch keine Studie diesbezüglich

 

[ꓗeinerꓰiner]

Ja, weil dann rauskäme, das es keinen Unterschied gibt. JEDES längerkettige Malto ist magenverträglicher als kürzeres oder Mischungen mit Glukose oder Fruktose und daher für größere Mengen geeigneter. Ob da Vitargo oder Wiewaldi oder Billige Maltose drauf steht ist egal.

 

[FT1]

Ja, weil dann rauskäme, das es keinen Unterschied gibt. JEDES längerkettige Malto ist magenverträglicher als kürzeres oder Mischungen mit Glukose oder Fruktose und daher für größere Mengen geeigneter. Ob da Vitargo oder Wiewaldi oder Billige Maltose drauf steht ist egal.

Der Unterschied ist, dass Vitargo ca.500x länger ist als Malto

 

[eins4eins]

Wie lang muss eine Trainingseinheit dann sein um von dieser Energiezufuhr noch zu profitieren?

Es ist bemerkenswert wie ausgiebig über Grammzahlen diskutiert wird ohne Wattzahlen mit einzubeziehen.

 

[ꓗeinerꓰiner]

Der Unterschied ist, dass Vitargo ca.500x länger ist als Malto

Als welches Malto genau? Aussage sonst sinnlos. Spaltung im Magen wäre dann auch 500x länger als das Vergleichsmalto. Muskelwirksam also nach 8 Stunden? Kann man gleich Körner futtern.

Also entweder Aussagen mit Substanz, andernfalls bleibt das einfach Nullaussagen. Da es aber nur solche Nullaussagen gibt, bleibt nur das Fazit, dass es keine echten, belegbaren, mit sinnvollen (!) Vergleichstudien belegten Vorteile gibt, es also Nepp ist. Gäbe es solche Studien, würde Vitargo die vor sich hertragen wie nix. Tun sie aber nicht. Also gibt es keine. Nepp. Punkt.

 

[FT1]

Wie lang muss eine Trainingseinheit dann sein um von dieser Energiezufuhr noch zu profitieren?

Es ist bemerkenswert wie ausgiebig über Grammzahlen diskutiert wird ohne Wattzahlen mit einzubeziehen.

Ganz einfach:
ab 3 Stunden, bei 6 Stunden maximaler Nutzen (hängt natürlich auch von der Intensität ab)
Leistung plus 3% bis 8%

 

[eins4eins]

FTP +3%?

 

[FT1]

FTP +3%?

natürlich bezogen auf die letzten 3 Stunden einer 6 Stundenfahrt

 

[KaGro]

Nehmen wir eine Schwelle von 300W an - dann würde der Fahrer wohl max 210W über die 6h fahren können (konservative Schätzung 70%) - mit dem neuen Pulver wären es dann über 3h 216W -anstelle von von 210 - da bin ich mal gespannt, wer diesen Unterschied "erfährt"

 

[FT1]

Als welches Malto genau? Aussage sonst sinnlos. Spaltung im Magen wäre dann auch 500x länger als das Vergleichsmalto. Muskelwirksam also nach 8 Stunden? Kann man gleich Körner futtern.

Also entweder Aussagen mit Substanz, andernfalls bleibt das einfach Nullaussagen. Da es aber nur solche Nullaussagen gibt, bleibt nur das Fazit, dass es keine echten, belegbaren, mit sinnvollen (!) Vergleichstudien belegten Vorteile gibt, es also Nepp ist. Gäbe es solche Studien, würde Vitargo die vor sich hertragen wie nix. Tun sie aber nicht. Also gibt es keine. Nepp. Punkt.

wie kommst du auf 8 Stunden? große Moleküle brauchen nicht automatisch länger zum verdauen, die Angabe bezieht sich auf Durchschnittswerte, siehe Tabelle Quelle https://fellrnr.com/wiki/Maltodextrin

 

[MarathoniFranconi]

@FT1

die Verträglichkeit hängt eher davon ab, wie das Mischverhältnis (2:1 1:1 1:0,8) ist bzw. einer Überdosierung.

Vitargo hab ich noch nie gehört, kurz mal die HP angeschaut und muss sagen: uff... harte Kost.

Da steht nichts wirklich brauchbares dabei, nur jedes Mal der Kontext: unser Produkt ist das beste Keine Variation bzgl Mischverhältnis (zumindest wird nix angesprochen)...

ABER WIR SIND SO DOOF: OBELIX IST IN VITARGO GEFALLEN!!!!

 

[FT1]

die Verträglichkeit hängt eher davon ab, wie das Mischverhältnis (2:1 1:1 1:0,8) ist bzw. einer Überdosierung.

da hast du natürlich recht

 

[ꓗeinerꓰiner]

Maltodextrin geht bis 20.000 g/mol. Ja, die Dauer der Kettenspaltung ist nicht proportional zur Kettenlänge, und von weiteren Faktoren abhängig, aber kürzer verdaut schneller. Keine Ahnung warum du hier auf eine Seite verlinkst, die zu dem Ergebnis kommt, dass das Zeug nix bringt und wo es was bringt, die Vergleichssubstanz unpassend UND die Testbedingungen nicht realistisch sind.

Wenn müsste man es mit langkettigem Maltodextrin vergleichen. Es würde nur dann was bringen, wenn es 1. mindestens genauso magengängig wäre wie das und 2. schneller muskelverfügbar.

So bleibt es dabei, dass schon das Studiendesign zeigt, dass hier Vorteile herbeistudiert werden, die praxisirrelevant sind. Wo es praxisrelevant wäre, wird nicht verglichen. Damit ist doch alles gesagt. Sicher ist nur, dass man damit viel Geld verdienen kann, so wie mit Leitungswasser in Flaschen.

Wir drehen uns hier im Kreis und es bleibt eh jedem freigestellt, sich sonstwas für Zeug reinzutun, zu beliebig hohen Preisen und mit beliebigen Versprechen. Es bringt einen ja nicht um, ja macht sogar schneller, denn die Brieftasche wiegt weniger.

Am Ende ist das Ganze auch hochindividuell, grade wenn es um hohe Mengen geht. Man kann sich viel Malto reinkippen, was ankommt ist individuell verschieden, bei Fructose/Glukose noch mehr. Und dann auch noch alles abhängig von Wettkampfprofil, Wetter etc.

Daher sind diese Tipps hier eh alle sinnbefreit, da nicht sicher übertragbar. Kann es nur als Fehler meinerseits verbuchen, hier überhaupt mal wieder reingeschaut zu haben.

 

[Teutone]

Ich handhabe das für mich mittlerweile so, dass ich bis 500 Euro die Werbeversprechen nicht hinterfrage, sondern als gegeben hinnehme. Macht es einem einfacher, im Leben.