Tour de France 2024

[Thomassino]

Sorry, habe mich vertippt, hab´s geändert. Aber weder Roglic noch Remco konnten jemals gut abfahren.

Nope, das sehe ich anders. Remco kann abfahren.

 

[Orr Babba]

In der Abfahrt nach Valloire runter macht man mit Technik deutlich mehr als mit Aerodynamik...die bringt einem evtl dann nur im unteren flacheren Teil etwas und da war Pogi schon lange weg.

in dem geraden Ballerteil unten hat Pogi aus seinem Mehrgewicht zudem auch noch nen großen Vorteil gezogen.

 

[signalgrau]

Was man heute aber auch nicht vergessen sollte...

 

[Thomassino]

in dem geraden Ballerteil unten hat Pogi aus seinem Mehrgewicht zudem auch noch nen großen Vorteil gezogen.

Made my day. Pogi der adipöse Tourteilnehmer.

 

[Facette]

in dem geraden Ballerteil unten hat Pogi aus seinem Mehrgewicht zudem auch noch nen großen Vorteil gezogen.

Ja, ich dachte mir auch, dass der Vinge da irgendwie auf seinem Rad rumflattert.

 

[ropetto]

Ich habe mehrfach während der Abfahrt gedacht, dass Pog optisch wesentlich geschmeidiger war als Jonny. Vor allem in den ruppigen, welligen Stücken sah es bei Vingegaard aus, als würde sein Rad etwas bocken.

Reifendruck vielleicht, oder ist das Cervelo gar viel härter als das Colnago?

Eigentlich ist Vingo ja auch ein guter Abfahrer.

Edit: praktisch zeitgleich mit @Facette

 

[cyclist_7000]

Im Prinzip wurden heute die Verhältnisse von Bologna bestätigt durch erste Abstände:

Pogacar und Vinge fahren um Patz 1, Vinge muss noch etwas zulegen aber da teile ich Vismas Optimismus, dass das noch kommt
Remco fährt um Platz 2 bzw. 3 wenn Vinge's Formkurve nach oben geht, gleichzeitig muss Remco natürlich erstmal 3 Wochen konstant durchfahren
Ayuso, Rodriguez & Roglic fahren um das was übrig bleibt ggf. Platz 3 wenn Remco abbaut sonst Platz 4

Remco hat seit der Dauphine mehr als offensichtlich einen großen Schritt nach vorne gemacht, wenn man überlegt wer da alles vor ihm war (Bora Duo, Jorgensen, Rodriguez) - wirklich stark.

 

[michnus]

Lt PCS 8kg Unterschied.
Das war auch offensichtlich

Naja, das Mehrgewicht hat er aber eben auch bergauf und da macht es sicher mehr aus als in der Abfahrt mit den vielen Kurven.

Wäre großes Gewicht so von Vorteil, dann hätte sich ja Fabio die Etappe auch noch holen können

 

[....]

Vinnegaard hat die letzten zwei Touren nur gewonnen weil Pogi kein Team hatte. Jetzt sieht es zumindest so aus das es dieser Jahr anders ist. Wir werden sehen wie das ausgeht. Ulle wäre damals ohne Bölts, Aldag, Klier … auch nicht alleine in der Lage gewesen die Tour zu gewinnen. Das geht nur mit Team was einem Unterstützt. Das sah ja letztens für Pogi ziemlich bescheiden aus.

Nicht dein ernst, oder? Vingegaard hat die letzte Tour gewonnen, weil er einfach deutlich stärker war. Pog hatte 2023 ein mit Jumbo ebenbürtiges Team. In den schweren TTs hat Vingegaard Pog im übrigen auch ganz ohne Team zerstört Jetzt hat er zum ersten Mal ein überlegenes Team, muss er halt jetzt was draus machen... Leichter wirds gegen vingegaard die nächsten Jahre vielleicht nicht mehr,

BTW.: Aero ist halt doch nicht „everything“. Laut Tour-Magazin ist das Rad von Vinge 16Watt aerodynamischer als das V4Rs - bei 45km/h Hätte er doch bergab ein Vorteil haben müssen…

Ehrenrettung für die Tour: Pog fuhr ganz aero die hohen Felgen, während Vinge mit den flachen Felgen unterwegs

Sorry, habe mich vertippt, hab´s geändert. Aber weder Roglic noch Remco konnten jemals gut abfahren.

Kleiner Tipp: Schau dir bei Gelegenheit mal Rogs ersten Touretappensieg an bzw wie er ihn rausgefahren hat. Er kann durchaus gut abfahren, geht aber eben teils zu viel Risiko...

 

[baden_biker]

In der Abfahrt nach Valloire runter macht man mit Technik deutlich mehr als mit Aerodynamik...die bringt einem evtl dann nur im unteren flacheren Teil etwas und da war Pogi schon lange weg.

Das war auf das Argument von Vingegaard bezüglich der Schwerkraft bezogen. Tatsächlich ist Pogi viel „aggressiver“ / aerodynamischer auf dem Rad gesessen.

 

[Thomassino]

Ich habe mehrfach während der Abfahrt gedacht, dass Pog optisch wesentlich geschmeidiger war als Jonny. Vor allem in den ruppigen, welligen Stücken sah es bei Vingegaard aus, als würde sein Rad etwas bocken.

Reifendruck vielleicht, oder ist das Cervelo gar viel härter als das Colnago?

Eigentlich ist Vingo ja auch ein guter Abfahrer.

Edit: praktisch zeitgleich mit @Facette

Hab ich genauso gesehen. Pogi liess da auf letzter Rille stehen und das sah wegen des Tempos zumindesrt nicht ungefährlich aus. Aber bei Jonas sah das deutlich weniger sicher aus, schneller war er damit nicht, aber er hat da wesentlich mehr aussteuern und nachbremsen müssen als Pogi. Keine Ahnung ob ihn da seinen Verletzungen noch behindern. Aber ohne weitere Nachfrage hat sich Pogi heute als besserer Abfahrer präsentiert.

 

[JayJay1989]

JV ist heute 1x gefahren. Meint ihr, dass er vielleicht eine zu kleine Übersetzung hatte? Ich hab leider keine Info, welches Blatt er drauf hatte.

 

[....]

Das war auf das Argument von Vingegaard bezüglich der Schwerkraft bezogen. Tatsächlich ist Pogi viel „aggressiver“ / aerodynamischer auf dem Rad gesessen.

Ist aber auch nicht diesselbe Stelle

P.S.: Was schnell aussieht, ist nicht immer die schnellste variante. Zeigte sich ja damals bei Froomeys Variante des Supertuck bei der er noch getreten hat...

 

[Future-Trunks]

Man kann festhalten seit bora auch red bull im namen hat, läuft überhaupt nichts mehr zusammen

 

[baden_biker]

Ist aber auch nicht diesselbe Stelle

P.S.: Was schnell aussieht, ist nicht immer die schnellste variante. Zeigte sich ja damals bei Froomeys Variante des Supertuck bei der er noch getreten hat...

Warum ist das nicht die selbe Stelle?
Vielleicht schaust du mal genau hin

 

[Thomassino]

Man kann festhalten seit bora auch red bull im namen hat, läuft überhaupt nichts mehr zusammen

Schachsinn, für Bora lief auch vorher auf Worldtour Niveau nicht viel. Man kann nur hoffen das mit mehr Geld für das einzig verbleibende deutsche Worldtourteam in Zukunft mehr geht. Vielkleicht schon nächsteses Jahr. Für dieses habe ich noch wenig Hoffnung.

 

[Lbrtsn]

In den steilen Abfahrtsstücken waren Pogi und Vinge gleich schnell. Da hielt der Abstand. Pogi hat im flacheren Abfahrtteil die Zeit krass rausgeholt. Harter Effort. Bin gespannt wie er (und die anderen) das verkraftet.

 

[Orr Babba]

Made my day. Pogi der adipöse Tourteilnehmer.

Schön, dass man dich so einfach begeistern kann, gerne!
Aber probier es mal mit nachdenken, statt spotten.
8kg mehr als Vingegaard. In Worten A C H T

Das ist mehr, als eins der Bikes inkl. zwei Trinkflaschen wiegt.
Bergauf wird um jedes Kilo gegeizt und Berg runter soll ein ganzes Fahrrad an Mehrgewicht dann keinen Vorteil bringen? Gerade dann, wenn es mit Gefälle lange geradeaus geht?
Kann ja spaßhalber mal einer ausrechnen, wie viel Watt Vingegaard bei den Geschwindigkeiten mehr drücken müsste, um den Unterschied auszugleichen.
Logik - dein Freund in allen Lebenslagen.

Ja klar, bergauf muss er die mehr bewegen. Aber oben hatte er schon 10s Vorsprung und es ging um die Abfahrt.

 

[....]

Schön, dass man dich so einfach begeistern kann, gerne!
Aber probier es mal mit nachdenken, statt spotten.
8kg mehr als Vingegaard. In Worten A C H T

Das ist mehr, als eins der Bikes inkl. zwei Trinkflaschen wiegt.
Bergauf wird um jedes Kilo gegeizt und Berg runter soll ein Fahrrad an Mehrgewicht dann keinen Vorteil bringen? Gerade dann, wenn es mit Gefälle lange geradeaus geht?
Kann ja spaßhalber mal einer ausrechnen, wie viel Watt Vingegaard bei den Geschwindigkeiten mehr drücken müsste, um den Unterschied auszugleichen.
Logik - dein Freund in allen Lebenslagen.

Ja klar, bergauf muss er die mehr bewegen. Aber oben hatte er schon 10s Vorsprung und es ging um die Abfahrt.

Vielleicht müsste man mal wie im Kampfsport ein offizielles Wiegen einführen Pog wird mehr wiegen, aber die 58 vs 66 sind wohl die beiden Extreme. Vinge hatte meine ich 22 mal von 60 kilo als sein Tourgewicht gesprochen, Pog wird zur Tour wohl auch etwas leichter sein, als die angegebenen 66kg... Beim nächsten Mal muss Visma halt oben einen Mitarbeiter mit Gewichtsweste postieren

 

[Plantsch Becken]

Schön, dass man dich so einfach begeistern kann, gerne!
Aber probier es mal mit nachdenken, statt spotten.
8kg mehr als Vingegaard. In Worten A C H T

Das ist mehr, als eins der Bikes inkl. zwei Trinkflaschen wiegt.
Bergauf wird um jedes Kilo gegeizt und Berg runter soll ein ganzes Fahrrad an Mehrgewicht dann keinen Vorteil bringen? Gerade dann, wenn es mit Gefälle lange geradeaus geht?
Kann ja spaßhalber mal einer ausrechnen, wie viel Watt Vingegaard bei den Geschwindigkeiten mehr drücken müsste, um den Unterschied auszugleichen.
Logik - dein Freund in allen Lebenslagen.

Ja klar, bergauf muss er die mehr bewegen. Aber oben hatte er schon 10s Vorsprung und es ging um die Abfahrt.

Andererseits. Die 8 Kilogramm mehr sprechen in Anstiegen eher für Vingegaard.