Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

[Versager]

Hallo Leute.

Habe seit geraumer Zeit Probleme mit dem Knie.
Lasst mich ein wenig ausholen.

Mache seit Juni 2004 jetzt Ausdauersport, ich begann mit Radfahren (Woche 2-3x60min) mit ca. 20 km pro Stunde auf einem Trekkingbike.
Seit Oktober 2004 noch zusätzlich noch Laufen/Joggen auf überwiegend weichen Untergrund wie Schotter. Pro Woche so 2-3x 30min, ca. 12 km pro Stunde.
So habe ich bis Oktober 2007 allmählich die Dauer und die Geschwindigkeit gesteigert. Im Sommer '07 dann bis zu 4-5x Laufen bis zu 45 min und ca. 3-4x Radfahren bis zu 2 Stunden 24km/h oder mit dem Rennrad 28km/h. Somit kam ich im Sommer 2007 teilweise bis zu 4 Stunden Ausdauersport am Tag ohne Schmerzen. Bei der Bundeswehr hatte man ja genug Zeit dafür! ;-)
Dann kamen urplötzlich im Oktober 2007 Knieschmerzen, mit denen ich vorher nie zu tun hatte. Ein Stechen an Außenseite des linken Beins (Meniskus) beim Gehen und besonders beim Treppensteigen. Somit habe ich den Sport auf das Minimalste reduziert, 2x pro Woche 30min langsam Laufen. Hin und wieder mal eine lockere halbe Stunde auf dem Heimtrainer. Mehr nicht, teils sogar mehrere Woche ohne Sport!!! Dann war das Problem fast weg, ein leichter Lauf und die Schmerzen waren wieder da. Zwar nicht mehr so stark wie anfangs, aber immer wieder ein unangenehmes Zwicken im Knie. Wieder ein paar Tage pausieren, Knie war wieder in Ordnung. Dann eine halbe Stunde Laufen/Radfahren und schon war es wieder da. Das geht jetzt seit Mitte Oktober 2007 und eine Besserung ist nicht in Sicht.
Ein Zwicken/Stechen als wäre was ein geklemmt. Auch Beinbewegungen ohne Belastung klingen wie ein Klappern/Poltern als würde eine Schmierung fehlen. Das ist beim rechten Bein überhaupt nicht der Fall.

Ist das der Meniskus, der eingeklemmt ist?
Kennt sich jemand damit aus?

Danke für die Antworten.

 

[jonasonjan]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Hallo Leute.

Habe seit geraumer Zeit Probleme mit dem Knie.
Lasst mich ein wenig ausholen.

Mache seit Juni 2004 jetzt Ausdauersport, ich begann mit Radfahren (Woche 2-3x60min) mit ca. 20 km pro Stunde auf einem Trekkingbike.
Seit Oktober 2004 noch zusätzlich noch Laufen/Joggen auf überwiegend weichen Untergrund wie Schotter. Pro Woche so 2-3x 30min, ca. 12 km pro Stunde.
So habe ich bis Oktober 2007 allmählich die Dauer und die Geschwindigkeit gesteigert. Im Sommer '07 dann bis zu 4-5x Laufen bis zu 45 min und ca. 3-4x Radfahren bis zu 2 Stunden 24km/h oder mit dem Rennrad 28km/h. Somit kam ich im Sommer 2007 teilweise bis zu 4 Stunden Ausdauersport am Tag ohne Schmerzen. Bei der Bundeswehr hatte man ja genug Zeit dafür! ;-)
Dann kamen urplötzlich im Oktober 2007 Knieschmerzen, mit denen ich vorher nie zu tun hatte. Ein Stechen an Außenseite des linken Beins (Meniskus) beim Gehen und besonders beim Treppensteigen. Somit habe ich den Sport auf das Minimalste reduziert, 2x pro Woche 30min langsam Laufen. Hin und wieder mal eine lockere halbe Stunde auf dem Heimtrainer. Mehr nicht, teils sogar mehrere Woche ohne Sport!!! Dann war das Problem fast weg, ein leichter Lauf und die Schmerzen waren wieder da. Zwar nicht mehr so stark wie anfangs, aber immer wieder ein unangenehmes Zwicken im Knie. Wieder ein paar Tage pausieren, Knie war wieder in Ordnung. Dann eine halbe Stunde Laufen/Radfahren und schon war es wieder da. Das geht jetzt seit Mitte Oktober 2007 und eine Besserung ist nicht in Sicht.
Ein Zwicken/Stechen als wäre was ein geklemmt. Auch Beinbewegungen ohne Belastung klingen wie ein Klappern/Poltern als würde eine Schmierung fehlen. Das ist beim rechten Bein überhaupt nicht der Fall.

Ist das der Meniskus, der eingeklemmt ist?
Kennt sich jemand damit aus?

Danke für die Antworten.

Hallo!
Schwierig solch´Fragen von hier zu beantworten!
Du musst wohl einen Orthopäden aufsuchen, der wird sich das Ganze ansehen und versuchen eine Diagnose zu stellen, erstmal mit einer körperlichen Untersuchung, dann mit einem Bildgebungsverfahren.
Kann er dann noch nicht entscheiden was es ist, wird er Dir weitere Untersuchungen vorschlagen, wie z.B. eine CT oder ein MRT.
Wovor Du aber zurückschrecken solltest, wäre der Vorschlag eine Kniespiegelung vorzunehmen, nicht das es sinnlos und nichtsnützig wäre, aber diese Untersuchung sollte erst am Ende aller Maßnahmen stehen.
Manchmal reichen Einlagen.
Einen Tipp zum Schluß, nimm Deinen Beitrag wieder aus dem Forum, Du wirst sehen es werden einige verwirrend Posts einlaufen.
Erst mal zum Arzt, dann kannst Du weitersehen und ggf. Deine Diagnose vorstellen und zur Diskussion freigeben.
Jeder Mensch ist anders und es gibt keine zwei identischen Erkrankungen

 

[R2D2]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Ich habe diese beschriebenen Knieschmerzen immer dann, wenn ich zuviel Lauftraining absolviere. Ich kann dann nicht mehr weiterlaufen, bin schon mal mehrere Kilometer nach Hause gehumpelt, weil nichts mehr ging.
Beim Radfahren habe ich allerdings null Probleme damit, egal wie lange und oft ich fahre.

 

[gümmeler]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Eingeklemmt ist der Meniskus sicher nicht, denn dann hälst Du Dich vor Schmerz kaum noch auf den Beinen. Ein MRI zur genauen Ursachenklärung wird wohl kaum unumgänglich sein. Good luck!
(Nach einem heftigen Sturz auf das Knie, im Konditionstraining, bin ich, nach 6wöchiger Sportabstinenz, langsam auf dem Weg zurück. Geduld muss auch geübt sein).
Gümmeler

 

[Seben]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

guck doch mal mit der suchfunktion durch das forum - scheinbar treten knieprobleme bei radsportlern sehr oft auf.
bestimmt findest du nützliche hinweise anderer betroffener.

 

[da dude]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Also ich hatte genau das früher auch beim laufen und musste dann manchmal auch wie schon geschildert nach hause humpeln.
Irgendwann hat es dann immer über ne Woche gedauert, bis es wieder komplett schmerzfrei war. Hab dann mit dem Rennradfahren angefangen und nach 2 Monaten fahren war es komplett verschwunden. Hab das jetzt nur noch, wenn ich auf die blöde idee komme laufen zu gehen

 

[chicane]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

hey versager (schöner name),
würd mich jonasonjan anschließen. lass dich erst mal checken. für den übergang, geb ich dir mal weiter was mir gesagt würde (hatte die gleichen probleme- allerdings ganz klar nach überforderung...)

das hats dann auch gebracht (was davon weiß nicht, vielleicht auch nicht alles erste sahne):

Sattel bisschen höher
spd Klickies mit mehr spiel (falls du spd fährst)
Kurbel wechseln (von 39/52 auf kompakt – wenn das dein männlicher Stolz zulässt.)
und eher leichte gänge fahren, am berg immer aufstehen (egal obs nötig ist oder nicht)
Dehnen!!!! Und richtig Dehnen...

aber wie gesagt jeder reagiert da anders und vielleicht hast du echt was mit dem meniscus.
auf jeden fall gute besserung!!!

 

[flammberg]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Gerade weil das Knie ein sehr komplexes Gelenk ist (eigentlich ein Gelenkapparat aus 3 Gelenken: Oberschenkelgelenkkopf (2 Femurrollen) auf Unterschenkelgelenkkopfkonsole (Tibiaplateau), Kniescheibe (Patella) auf Gleitbahn für die Kniescheiben (Trochlea) oberhalb/zwischen den Femurrollen, Wadenbein (Fibula) an Unterschenkelknochen (Tibia) kann ein Laie einen Knieschmerz kaum richtig einordnen. Hinzu kommt, daß Schmerzen von der einen Organseite in die andere strahlen können, was wiederum zu Irritationen führen kann.

Geh zum Art und schildere ihm Deinen Sport und die Funktionsweise Deiner Pedale. Vielleicht ist es etwas ganz Harmloses.

Wenn nach eingehender manueller Untersuchung keine eindeutigen Zeichen für einen Defekt zu finden sind oder diese undeutlich ausfallen, wird er Dich an eine radiologische Praxis überweisen - dies jedoch erst am Schluß seiner Bemühungen, denn Untersuchungen wie eine Computertomographie (CT) oder eine Magnetresonanztomographie (MRT) sind immer noch sehr teuer.

CT und MRT erlauben die Darstellung von Substanzdefekten in Organen, auch Degenerationen in Menisken, die noch nicht an die Oberfläche getreten sind. Für die Darstellung von Oberflächendefekten jedoch ist die Kniegelenksspiegelung immer noch das Mittel der Wahl und ist hier wesentlich genauer als eine MRT, deren Ergebniss immer von Signalfehlern behaftet sein kann.

Noch einmal: Wahrscheinlich ist es etwas Harmloses, nimm es aber dennoch ernst und gehe zu einem Orthopäden.

 

[Jigger]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

ja bei mir hat das Knie diesen Winter auch angefangen zu schmerzen nachdem ich mehrere Wochen gelaufen bin! Habs jetzt seit ca. 2 Woche sein lassen und bin wieder aufs Rad fahren umgestigen!
Langsam aber sicher wirds jetzt besser!

 

[jonasonjan]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Für die Darstellung von Oberflächendefekten jedoch ist die Kniegelenksspiegelung immer noch das Mittel der Wahl und ist hier wesentlich genauer als eine MRT, deren Ergebniss immer von Signalfehlern behaftet sein kann.

Noch einmal: Wahrscheinlich ist es etwas Harmloses, nimm es aber dennoch ernst und gehe zu einem Orthopäden.

Halte ich für sehr problematisch diese Aussage, denn die Arthroskopie ist das letzte Mittel der Wahl, weil das Risiko einer Infektion doch enorm hoch ist!

 

[Shalimah]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Halte ich für sehr problematisch diese Aussage, denn die Arthroskopie ist das letzte Mittel der Wahl, weil das Risiko einer Infektion doch enorm hoch ist!

dem kann ich nur zustimmen. Und man sieht eben nur die Oberflächen.

In Amerika hat es vor einigen Jahren übrigens eine bemerkenswerte doppelblinde Studie gegeben (wäre hier von keiner Ethikkommission genemigt worden ):
Man hat Patienten, die mit Knieproblemen ins Krankenhaus kamen, zufällig auf zwei Gruppen verteilt. Die eine Gruppe bekam ganz normal ihre Arthroskopie mit Knorpelglättung, die andere Gruppe nur Hautschnitte an den typischen Stellen und einen Film mit einer echten OP auf dem Monitor.
Weder die Patienten, noch die nachbetreuenden Ärzte auf Station oder zu Hause wussten, zu welcher Gruppe sie gehörten.
Das verblüffende Ergebnis der Studie war, dass es bezüglich der Besserung der Beschwerden keinen Unterschied zwischen den Patienten mit und denen ohne Arthroskopie gab. Die mit Arthroskopie hatten aber ein erhöhtes Aufkommen von Komplikationen durch die Arthroskopie

Sowas nennt man wohl Placeboeffekt

 

[flammberg]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Halte ich für sehr problematisch diese Aussage, denn die Arthroskopie ist das letzte Mittel der Wahl, weil das Risiko einer Infektion doch enorm hoch ist!

Du hast völlig Recht und ich hätte besser formulieren sollen: Der Spiegelung sollte niemals der Vorzug gegeben werden, nur weil sie Oberflächen besser darstellt.

 

[Versager]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Ja, ich jetzt erst mal zum Arzt und lass' mir das Knie mal anschauen. Dann kann euch ja noch mal Bericht erstatten.

 

[gruni1984]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Also ich habe auch öfter mal Probleme mit den Knieen.
Bei mir war es, weil ich die mal durch Laufen zu sehr überlastet habe.

Ärzte haben mir da auch nicht helfen können (geh zu 3 Ärzten und du bekommst 5 verschiedene Diagnosen). Was mir geholfen hat ist viel dehnen, Knielinge zum warm halten wärend des Trainings, nicht das Training übertreiben und genug Ruhezeiten danach geben und eine genaue Einstellung der Sitzposition beim Fachhändler, der davon Ahnung hat.

Lass den Doc auch mal deine Beinlängen messen, bei mir als Kind würde da eine Differenz eine Zeit lang schlicht übersehen.

Beim Dehnen, nicht mit Gewalt, lieber sanft und dafür länger. Vor dem Fernseher geht das ganz gut. Wenn man öfter dehnt, geht es auch wesentlich besser (schmerzfreier) als wenn man das Tage nicht gemacht hat.

 

[Versager]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Hallo Leute.

War heute beim Orthopäden. Habe ziemlich schnell nen Termin bekommen.

Kein Meniskus, kein Knorpelschaden.
Eine schiefgewachsene Kniescheibe, die sich bei Bewegung auch noch ein wenig nach links verschiebt, somit der Schmerz an der linken Außenseite.
Bekomme jetzt ne Bandage, wieder ein Problem. Wegen meinen starken Waden brauche ich 'ne Sonderanfertigung. Wenn das nicht hilft, ein kleiner Eingriff, dann sollte das wieder alles in Ordnung werden.

MfG

 

[Seben]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

na das klingt doch nicht sooo schlimm.
die diagnose hatte ich auch und bin seit jahren beschwerdefrei.

aber ich würde von jeder art eingriff abraten, denn schließlich ist es bei dir durch viel sport zu einer belastung des knies gekommen und ich würde immer empfehlen die belastung zu minimieren (z.b. beim radsport durch anpassen der sitzposition, position der schuhplatten, einlagen, trittfrequenz, knie warm halten, tritttechnik, dehnen, krafttraining...) bevor ich irgendwas am knie machen lassen würde.
(ich habe mir allerdings mal eine spritze setzen lassen um die akute reizung weg zu bekommen, aber mein knie möchte ich mir nicht aufschneiden lassen.)

übrigens hatte ich auch mal bandagen aber die sind umstritten, weil sie angeblich zu weiteren muskulären dysbalancen führen.

dir toitoitoi und eine gute besserung.

 

[Versager]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

also habe jetzt die knieandage. ein kleiner kurzer "walk" und ich habe schon muskelkater von der ungewohnten bewegung/belastung. mal sehen wie sich das entwickelt.

 

[jonasonjan]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Hallo Leute.

. Wenn das nicht hilft, ein kleiner Eingriff, dann sollte das wieder alles in Ordnung werden.

MfG

Vorsichtig sein bei "Kleinen Eingriffen", die machen oft große Probleme, unbedingt eine zweite Meinung einholen, vor einem "Kleiner Eingriff!
Arthroskopie nur als letztes, wirklich letztes Mittel!

Gruß

 

[b-r-m]

©

 

[jonasonjan]

AW: Knieprobleme - Meniskus - Auch im jungen Alter?

Nennt man es nicht Komplikation, wenn es sich um eine Komplikation handelt? Ich schlage allenfalls noch Nebenwirkung vor.

Ist die Arthroskopie neuerdings ein Medikament?