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[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

ms83 schrieb:
Nun macht Euch mal nicht verrückt, vielleicht kommt ja noch einer vorbei, der sich damit auskennt... ☝️🤓

Durchmesser der Sattelstützklemmung und Gewicht des Rahmens könnten Indizien für einen evtl. verwendeten Rohrsatz sein. Welchen Durchmesser hat denn die hoffentlich passende Sattelstütze? Gewicht wird schwierig, ich weiß schon...
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Na , ich weiss nicht so Recht , man liest das ja immer wieder , m.E. sagt das ausser der Wandstärke des Rohres am oberen Ende des Sattelrohres weiter nichts aus , selbst da muss man vorsichtig sein da in älteren Räder oft nicht exakt passend Stützen verbaut sind oder die abpoliert sind.
Und den Rohrsatz dadurch "erraten" ist schon sehr mutig , da etliche davon gleiche Wandstärken haben , Herstellerübergreifend .
Die einzige sichere Sache ist irgendwo an einem Rohr einen meist schwach eingprägten Schriftzug oder ein Symbol des Rohrherstellers zu erkennen , gerne Nähe Tretlager oder Gabelschaftrohr , aber mehr als den Namen weiss man da auch nicht .
Ist eh nicht wichtig , im Gebrauch merkt man nichts von allem...
 

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Re: [Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?
shiwago schrieb:
Ah, interessant, das hätte ich nicht erwartet. Ich ging davon aus, dass dies sowie die Chromteile, das von unten offene Tretlagergehäuse, die austauschbaren Ausfallenden und die nicht vorhandenen Schutzblechösen eher auf eine halbwegs vernünftige Qualität hindeuten würden. Aber wirklich viel Ahnung habe ich davon auch nicht 🤷.
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Silent War schrieb:
Ich doch auch nicht !!!;) Deshalb schrieb ich ja "lass mich gern eines besseren belehren".
Allerdings bekam ich vor einigen Wochen hier aus dem Forum ein pdf zugespielt, woran man gute oder weniger gute Rahmen erkennen kann und da war speziell diese Sitzstrebenformung nicht so doll.

Rowona ist mir eigentlich auch eher für handwerklich gute Rahmen bekannt, aber wie gesagt : vielleicht habe ich mich da oben auch geirrt. Warten wir auf die Rahmenbau-Gurus - @GEBLA und @Knobi ??
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Ups, dann war der 'Leitfaden' an der Stelle wohl zu undeutlich. Es ging mir weniger um die Form, sondern um die Machart. Einfacher gemacht sollte heißen, dass das Rohr am Ende zusammengepresst und dann verlötet wurde. Dies ist aber hier nicht der Fall. Ich gehe davon aus, dass hier eine massive Spitze ans Rohrende gesetzt wurde. Der Königsweg ist meiner Meinung nach ein aufgelötetes Deckelchen. Dies geht auch in der gezeigten Form, da lötet man ein Röhrchen auf das abgeschrägte Sitzstrebenende und entfernt danach alles Überstehende. Leider habe ich gerade kein Bild zur Hand und keine Zeit zu suchen, gehe jetzt ein paar Bierchen kippen ...
 
Flat Eric schrieb:
Na , ich weiss nicht so Recht , man liest das ja immer wieder , m.E. sagt das ausser der Wandstärke des Rohres am oberen Ende des Sattelrohres weiter nichts aus , selbst da muss man vorsichtig sein da in älteren Räder oft nicht exakt passend Stützen verbaut sind oder die abpoliert sind.
Und den Rohrsatz dadurch "erraten" ist schon sehr mutig , da etliche davon gleiche Wandstärken haben , Herstellerübergreifend .
Die einzige sichere Sache ist irgendwo an einem Rohr einen meist schwach eingprägten Schriftzug oder ein Symbol des Rohrherstellers zu erkennen , gerne Nähe Tretlager oder Gabelschaftrohr , aber mehr als den Namen weiss man da auch nicht .
Ist eh nicht wichtig , im Gebrauch merkt man nichts von allem...
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Ich hatte Mal Glück eine 531 Prägung an meinem Cornelo ( Martens B ) zu entdecken,vermute das an den Rohrenden dort diese Hinweise gestempelt werden
 
Hexer schrieb:
Üblicherweise steht das Maß auf der Sattelstütze
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Flat Eric schrieb:
Na , ich weiss nicht so Recht , man liest das ja immer wieder , m.E. sagt das ausser der Wandstärke des Rohres am oberen Ende des Sattelrohres weiter nichts aus , selbst da muss man vorsichtig sein da in älteren Räder oft nicht exakt passend Stützen verbaut sind oder die abpoliert sind.
Und den Rohrsatz dadurch "erraten" ist schon sehr mutig , da etliche davon gleiche Wandstärken haben , Herstellerübergreifend .
Die einzige sichere Sache ist irgendwo an einem Rohr einen meist schwach eingprägten Schriftzug oder ein Symbol des Rohrherstellers zu erkennen , gerne Nähe Tretlager oder Gabelschaftrohr , aber mehr als den Namen weiss man da auch nicht .
Ist eh nicht wichtig , im Gebrauch merkt man nichts von allem...
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fightfooter schrieb:
Ups, dann war der 'Leitfaden' an der Stelle wohl zu undeutlich. Es ging mir weniger um die Form, sondern um die Machart. Einfacher gemacht sollte heißen, dass das Rohr am Ende zusammengepresst und dann verlötet wurde. Dies ist aber hier nicht der Fall. Ich gehe davon aus, dass hier eine massive Spitze ans Rohrende gesetzt wurde. Der Königsweg ist meiner Meinung nach ein aufgelötetes Deckelchen. Dies geht auch in der gezeigten Form, da lötet man ein Röhrchen auf das abgeschrägte Sitzstrebenende und entfernt danach alles Überstehende. Leider habe ich gerade kein Bild zur Hand und keine Zeit zu suchen, gehe jetzt ein paar Bierchen kippen ...
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Ich danke Euch allen herzlich. Ich wollte auch keine abendfüllende Diskussion lostreten und schon gar nicht das Feierabendbier ausbremsen. Falls ich den Rahmen nach Abbau der Teile verkaufen würde, dachte ich, weitere Infos wären hilfreich. Und so ist ja auch schon einiges zusammengekommen. So wichtig ist das Teil auch nicht und er tut in der Tat seinen Dienst.
 
shiwago schrieb:
Die Ausfallenden sind auswechselbar,
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Sicherlich hat hier die Rechtschreibkontrolle zugeschlagen... ;)

Bei auswechselbaren Ausfallenden werden sonst noch die Gios-Anhänger hier hellhörig. 🤫

Diese TLG wurden oft von BMZ genutzt. BMZ hat für zig unbekannte und namhafte Marken gelötet. Evtl. findest du auch noch die Buchstaben BMZ im TLG unten eingeschlagen.

Der Rahmen hat keine Fenster in den Muffen aber immerhin extra Blechle am hinteren Bremssteg. Ich sach mal solide Mittelklasse. Ein Arbeitstier mit gutem Lack und ehrenvollen Namen!
 
Zuletzt bearbeitet:
Simplex schrieb:
Sicherlich hat hier die Rechtschreibkontrolle zugeschlagen... ;)

Bei auswechselbaren Ausfallenden werden sonst noch die Gios-Anhänger hier hellhörig. 🤫

Dieses TLG wurden oft von BMZ genutzt. BMZ hat für zig unbekannte und namhafte Marken gelötet. Evtl. findest du auch noch die Buchstaben BMZ im TLG unten eingeschlagen.

Der Rahmen hat keine Fenster in den Muffen aber immerhin extra Blechle am hinteren Bremssteg. Ich sach mal solide Mittelklasse. Ein Arbeitstier mit gutem Lack und ehrenvollen Namen!
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Oha, ich dachte, das heißt so. Dann will ich nichts gesagt haben 😊.

Das sind nochmal wertvolle Hinweise und ein guter Abschluss meines Anliegens. Vielen Dank! 👍
 
shiwago schrieb:
Ah, interessant, das hätte ich nicht erwartet. Ich ging davon aus, dass dies sowie die Chromteile, das von unten offene Tretlagergehäuse, die austauschbaren Ausfallenden und die nicht vorhandenen Schutzblechösen eher auf eine halbwegs vernünftige Qualität hindeuten würden. Aber wirklich viel Ahnung habe ich davon auch nicht 🤷.
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Wie kommst du auf austauschbare Ausfallenden? Die sehen ganz normal aus. Oder meinst du, die kann man durch Löten austauschen?
 
Bianchi-Hilde schrieb:
Wie kommst du auf austauschbare Ausfallenden? Die sehen ganz normal aus. Oder meinst du, die kann man durch Löten austauschen?
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Ja, genau, das dachte und meinte ich. Bei einfachen Rahmen sitzt m. W. das Laufrad ja direkt auf dem Rahmenmaterial und bei diesem hier sind diese speziellen chromfarbenen Ausfallenden dann vermutlich zusätzlich angelötet.
 
shiwago schrieb:
Ja, genau, das dachte und meinte ich. Bei einfachen Rahmen sitzt m. W. das Laufrad ja direkt auf dem Rahmenmaterial und bei diesem hier sind diese speziellen chromfarbenen Ausfallenden dann vermutlich zusätzlich angelötet.
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puh, wir machen wohl mal ne nachschulung, ist aber nicht schlimm!!
ausfallenden sind immer eingelötet!
jeder rahmen hat sie - obwohl jetzt gleich bestimmt mit der ausnahme um die ecke kommt...
das rahmenmaterial wäre idr viel zu dünn und würde sich eindellen. 1 mm wandstärke ist ja schon viel für ein rahmenrohr am ende.
die ausfaller sind aus stahl und verchromt.
beim gios compact pro z.b. kann man sie verschieben und ggf auch wechseln, nötig ist das aber fast nie.
 
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Was habe ich hier für Ritzel ergattert? Kann die jemand gebrauchen?
 
roykoeln schrieb:
puh, wir machen wohl mal ne nachschulung, ist aber nicht schlimm!!
ausfallenden sind immer eingelötet!
jeder rahmen hat sie - obwohl jetzt gleich bestimmt mit der ausnahme um die ecke kommt...
das rahmenmaterial wäre idr viel zu dünn und würde sich eindellen. 1 mm wandstärke ist ja schon viel für ein rahmenrohr am ende.
die ausfaller sind aus stahl und verchromt.
beim gios compact pro z.b. kann man sie verschieben und ggf auch wechseln, nötig ist das aber fast nie.
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Dann bin ich froh, dass es nicht schlimm ist. Ich dachte schon, die Inquisitoren kämen...
Nun weiß ich aber Bescheid, was es damit genau auf sich hat.
 
Bei der Suche nach einem gut gealterten Barolo sind mir beim rumräumen im Keller ein paar Kisten mit gut abgehangenen anderen italienischen Leckereien in die Hände geraten. Die Sachen liegen da schon seit fast 30 Jahren rum und stammen aus einer längeren intensiven, nächteraubenden Ersteigerungsphase. (Manchen hier sagt dieses Junkietum wahrscheinlich was.) Irgendwie kriegte ich damals noch die Kurve und konnte finanziellen Ruin und Wahnsinn knapp vermeiden und mich wieder ins richtige Leben einfinden.
Meine Therapie war die Neuanschaffung eines Mountainbikes, das mich aus den Fängen der Klassikerszene "rettete".

Zum Teil weiß ich heute gar nicht mehr, was ich da aus der Bucht gefischt hatte und würde mich nun um ehrliche Wert-Einschätzungen und Typenbestimmungen freuen.

Ich mache mal einen Anfang:
Um was handelt es sich bei dem mit dem Pfeil markierten Bolzen?
sIMG_4722.jpg

Bei den Schaltwerken steht's ja drauf (wenngleich ich keine Ahnung hab, welche Generation das jeweils ist), bei den Umwerfern wiederum steh ich auf dem Schlauch.

Der Zahnkranz ist 7-fach und zum stecken. Leider steht nichts drauf. Ich habe auch keine Ahnung, wie der abgeschlossen (befestigt) wird und auf welche Nabe er passt. Größtes Ritzel hat 23 Zähne.
sIMG_4732.jpg


Das hier dürfte wohl eine Kurbelabdeckung sein, nehme ich mal an. (Die zweite ist noch verschütt, vielleicht taucht sie in einer der anderen noch ungeöffneten Kisten auf). Oder liegt auf dem Grund der ausgetrunkenen Barolo-Flasche...
sIMG_4733.jpg


Die meisten Bremsensets, die ich habe, sind noch NIB, da ist es einfach, weil's auf der Schachtel steht.
Diese Record (Super Record?) hier hingegen kam gebraucht, schlecht abgefahren und mit leichtem Flugrost versehen bei mir an. Keine Ahnung, welche Kategorie. Die Rändelschrauben für die Verstellung der Zugspannung sind noch da. Die schwarzen Bremsgummis sind teils bescheuert abgebremst.
sIMG_4731.jpg


Thema Schalthebel: Wie darf ich die Bezeichnung "CA CH ..." auf der Campagnolo-Verpackung deuten?
Steht das für Chorus? Welches Jahr?
sIMG_4716.jpg


So, fürs erste reicht das.

Ich will mir zwar nochmal einen Klassiker aufbauen, aber welche Teile ich dafür verwende, steht noch in den Sternen. Daher wären auch Werteinschätzungen nett für den Fall, dass ich mich von manchem wieder trenne.
Vielen Dank!
 
isartrails schrieb:
Bei der Suche nach einem gut gealterten Barolo sind mir beim rumräumen im Keller ein paar Kisten mit gut abgehangenen anderen italienischen Leckereien in die Hände geraten. Die Sachen liegen da schon seit fast 30 Jahren rum und stammen aus einer längeren intensiven, nächteraubenden Ersteigerungsphase. (Manchen hier sagt dieses Junkietum wahrscheinlich was.) Irgendwie kriegte ich damals noch die Kurve und konnte finanziellen Ruin und Wahnsinn knapp vermeiden und mich wieder ins richtige Leben einfinden.
Meine Therapie war die Neuanschaffung eines Mountainbikes, das mich aus den Fängen der Klassikerszene "rettete".

Zum Teil weiß ich heute gar nicht mehr, was ich da aus der Bucht gefischt hatte und würde mich nun um ehrliche Wert-Einschätzungen und Typenbestimmungen freuen.

Ich mache mal einen Anfang:
Um was handelt es sich bei dem mit dem Pfeil markierten Bolzen?
Anhang anzeigen 1035728
Bei den Schaltwerken steht's ja drauf (wenngleich ich keine Ahnung hab, welche Generation das jeweils ist), bei den Umwerfern wiederum steh ich auf dem Schlauch.

Der Zahnkranz ist 7-fach und zum stecken. Leider steht nichts drauf. Ich habe auch keine Ahnung, wie der abgeschlossen (befestigt) wird und auf welche Nabe er passt. Größtes Ritzel hat 23 Zähne.
Anhang anzeigen 1035730

Das hier dürfte wohl eine Kurbelabdeckung sein, nehme ich mal an. (Die zweite ist noch verschütt, vielleicht taucht sie in einer der anderen noch ungeöffneten Kisten auf). Oder liegt auf dem Grund der ausgetrunkenen Barolo-Flasche...
Anhang anzeigen 1035734

Die meisten Bremsensets, die ich habe, sind noch NIB, da ist es einfach, weil's auf der Schachtel steht.
Diese Record (Super Record?) hier hingegen kam gebraucht, schlecht abgefahren und mit leichtem Flugrost versehen bei mir an. Keine Ahnung, welche Kategorie. Die Rändelschrauben für die Verstellung der Zugspannung sind noch da. Die schwarzen Bremsgummis sind teils bescheuert abgebremst.
Anhang anzeigen 1035736

Thema Schalthebel: Wie darf ich die Bezeichnung "CA CH ..." auf der Campagnolo-Verpackung deuten?
Steht das für Chorus? Welches Jahr?
Anhang anzeigen 1035737

So, fürs erste reicht das.

Ich will mir zwar nochmal einen Klassiker aufbauen, aber welche Teile ich dafür verwende, steht noch in den Sternen. Daher wären auch Werteinschätzungen nett für den Fall, dass ich mich von manchem wieder trenne.
Vielen Dank!
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Der Bolzen ist ein Schaltwerksbolzen,
die Bremsen sind in dem Zustand so 75-85 wert würde ich sagen. Die Staubkappen, wenn Beide da sind. Irgendwas zwischen 5 und 10€ vielleicht. Ich montiere die nie, schneller und so;)
Die Schalthabel könnten sehr gut Chorus sein, bin mir aber nicht sicher!
Evtl, hätte ich an dem einen oder anderen Teil Interesse, gerade noch verpackte Record Bremsen klingen verlockend:)
 
isartrails schrieb:
Der Zahnkranz ist 7-fach und zum stecken. Leider steht nichts drauf. Ich habe auch keine Ahnung, wie der abgeschlossen (befestigt) wird und auf welche Nabe er passt. Größtes Ritzel hat 23 Zähne.
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Das ist eine Shimano UG Kassette. Die miteinander verschraubten Ritzel+Distanzring+15er Ritzel werden auf einen UG-Freilaufkörper gesteckt, mit dem Gewinderitzel wird alles verschraubt und zusammengehalten. Zum Öffnen brauchst Du dann 2 Kettenpeitschen. Das UniGlide-System findest Du an Shimano-Naben der 80er Jahre.
 
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
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