[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

[no*dice]

Schönes Material ohne Zweifel! Ganz besonders in Würde zu halten ist die Art der Lackierung fürs Branding. Ich sage nur Pinarello.

So oder so würde ich dir Vorschlagen Stiebert ein Denkmal zu bauen (Stiebert Rahmen zusammenschweißen kommt immer gut!). Aber wie sollten wir der Anerkennung herr werden? In Bieterschlachten auf ebay? In Briefen an die Familie? Museum aufbauen?

Deine Aufregung in allen Ehren. Sei zufrieden das die Rahmen nicht so gehandelt werden wie du dich gerade daran rauf und runterhangelst.

Es ist eben so, das viele Stiebert nicht kennen und hunderte anderer Namen auch nicht, die den Feilkünsten eines Herrn Stiebert in nichts nachstehen dürften.

Ich arbeite gerade an meiner Dissertation zu Herkelmann. Meine Schlussthese:

Hast du einen Herkelmann
kamst du nicht an einen Stiebert rann.​

 

[koga-miyata]

Der Siebert heißt tatsächlich aber wohl Stiebert. Ist nur eine Kleinigkeit, aber bevor nun ein SIEBERT-Hype losgetreten wird...

 

[chris tirol]

Ich würds nicht bezahlen, kann aber sein das sowas in der Bucht geht.

In der Bucht gehen die Teile, ohne LRS für das weg

 

[no*dice]

Die sind aber fies angebissen. Und die Hälfte fehlt. Die Welt ist schlecht, die Leute doof und meiner Dissertation fehlen 341 "t"

 

[koga-miyata]

Die sind aber fies angebissen. Und die hälfte felht. Die Welt ist schlecht. Die Leute doof und meiner Dissertation fehlen 341 "t"

Mach dir nix draus, Dr. no*dice hätte sich sowieso irgendwie blöd angehört...

 

[ukreisel]

Immer langsam, meine Herren.
Es geht mitnichten um Hype, sondern um die gute altmodische Würdigung eines Mannes, Fritz Stiebert, der schöne Räder gebaut hat, aber ein bisschen unbeachtet blieb, meiner Meinung nach sehr zu unrecht. Der real-existierende Hype ist ja eher bei den aktuellen Marken von Bianchi bis Specialized zu spüren, die mit mächtigen Werbeetats ausgestattet sind.

Mir geht es einfach nur darum zu sagen, dass Fritz Stiebert ein vorzüglicher Handwerker war. Mein allererster Beweggrund war allerdings, dass niemand etwas von Stiebert-Rädern und -Rahmen wusste. Ich auch nicht, bis vor zwei Tagen. Diese Wissenslücke ist nun behoben, und das war lange überfällig. (Ich habe über zwei Jahre hinweg immer wieder recherchiert.)

Nochmal: Hype muss nicht sein, aber man darf durchaus zugeben, dass das schöne, gut gemachte Rahmen sind. Hier war wirklich jemand zugange, der nur Rahmen gebaut hat. Den ersten übrigens für seinen Sohn, der damals Rennen fuhr, und aus seinem Colnago-Rahmen rausgewachsen war. Da erschien es Vater Stiebert günstiger, das Rahmenbauen zu erlernen, als nochmal ein paar Monatslöhne für einen neuen Italiener ausgeben zu müssen. So kam der Vater zu einem neuen Beruf, und der Sohn zu einem neuen Rennrad.

Und ja, koga-miyata, das T ist wichtig, danke. STiebert!

 

[ukreisel]

@no*dice. Stimmt das, mit der Herkelmann-Diss? Toll. Welches Fach? Gib uns bitte Bescheid, wenn das Werk ausleihbar ist.

Recht hast du auch, dass es sicher noch einige Rahmenbauer gibt, die nicht wie Hugo Rickert oder Fritz Fleck bekannt geworden sind. Ob es Hunderte sind, weiß ich nicht, aber ich denke, dass es insgesamt ein eher seltenes Handwerk war, gerade in einer Zeit, in der Rennräder immer weniger gefragt waren. Allein das Sich-Anstemmen gegen die Massenware aus Fernost muss man schon anerkennen.

Noch heute geben die Leute Unsummen für Fabrikräder aus, nur weil sie nicht wissen, dass man von Rahmenbauern für durchaus erschwingliche Summen geniale Stahlräder bekommen kann. Als Kid hatte ich keine Ahnung und dachte, alle Räder kommen von Montagebändern in großen Fabriken.
So gesehen, ist mir jeder constructeur sehr wichtig.

 

[chris tirol]

Die sind aber fies angebissen. Und die hälfte felht. Die Welt ist schlecht, die Leute doof und meiner Dissertation fehlen 341 "t"

Kurbel 45,-
Sw 30,-
UW 10,-
Bremsen 40,-
Bremshebel 35,-
Schalthebel 25,-
LRS 100,-

so abwegig ist das doch nicht
Also knapp 300,-

Ah und die Staubkappen natürlich 10,-

 

[chris tirol]

Die habe ich ja auch noch

 

[ukreisel]

Jupp, Stieberts sind wirklich schön!
Jetzt geht's bestimmt gleich wieder los... Warum sollte ich ein Stiebert kaufen, hat damit jemand mal große Rennen gewonnen?

Die großen Rennen sind die kleinen Rennen, die wir jeden Tag fahren, zur Arbeit oder als Wochenendtour. Und da finde ich den Gedanken gut, dass Leute wie Fritz Stiebert gegen den Strom der Massenware stehen. Ein Mann, allein in seiner Werkstatt, der perfekte Räder baut, während um ihn herum die Massenhersteller Produkte zusammensetzen, mit Namen, die zwar große Rennen gewinnen, in ihrer Ausführung aber weit hinter den Rädern von Handwerkern zurückbleiben. Stiebert und die anderen Rad-Konstrukteure haben zwar keine Rennen gewonnen, aber sie gewinnen in punkto Authentizität und Handwerkskunst.

Aber keine Angst, ich bin kein Snob und habe ein großes Herz für alle Räder. In meiner Sammlung stehen Hercules, Neckermann, Miyata, Nishiki, Flema und Stiebert (und ein paar mehr) friedlich nebeneinander.

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

War nicht auf dich bezogen!
Gabs mal ne kleene Diskussion zu.

 

[roykoeln]

Kleen is jut

 

[no*dice]

Ich finde bei Herkelmänner ist es völlig wurscht ob man sich die Beine rasiert hat oder nicht. Bei Stiebert? Weiß nicht...

 

[no*dice]

Kurbel 45,-
Sw 30,-
UW 10,-
Bremsen 40,-
Bremshebel 35,-
Schalthebel 25,-
LRS 100,-

so abwegig ist das doch nicht
Also knapp 300,-

Ah und die Staubkappen natürlich 10,-

Sag ich ja, in der Bucht. Aber ungeprüfte LRS würde ich eh nicht kaufen. Wenn der VK mir nicht versichern kann, das z.B. keine Pittings in den Laufflächen sind. Es bleibt dabei, die Menschen fressen alles, zustand egal.

Staubkappen habe ich schon bis 40€ weggehen sehen in mint.

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Kurbel 45,-
Sw 30,-
UW 15,-
Bremsen 35,-
Bremshebel 35,-
Schalthebel 25,-
LRS 120,-

so abwegig ist das doch nicht
Also knapp 300,-

Ah und die Staubkappen natürlich 10,-

Passt, für den Zustand.
Stütze in schön kann man ruhig mit 40€ ansetzen.

 

[be.audiophil]

Jupp, Stieberts sind wirklich schön!

Jetzt gehts bestimmt gleich wieder los... warum sollte ich ein Siebert kaufen... hat damit jemand mal große Rennen gewonnen...???

Nö Eher würde ich gerne wissen woher ich so ein Schmuckstück bekommen kann

 

[be.audiophil]

Apropos Handwerkskunst: Die Wahrheit liegt wie so häufig wohl irgendwo in der Mitte. Rickert war auch kein Industriebetrieb und hat trotzdem offiziell belegte Erfolge gefeiert; Herse ebenfalls und hat zudem Kultstatus erlangen können. Sagt das nun etwas über die Qualität oder den echten Stellenwert aus? Nein, für mich nicht wirklich.

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

sag ich doch: n grosser name bedeutet garnix, n kleiner auch net

 

[Davidnrw]

Nachdem ich es eigentlich behalten wollte, steht jetzt ein Umzug und Nachwuchs ins Haus, deshalb muss Platz und Geld her. Auch wenn es weh tut muss der

Koga Miyata Gentsracer von 1981 in RH63 gehen.

Was kann ich dafür im Forum aufrufen? Chariot oder Croozer ? 250 €?

Zerlegen würde ich es ungern, weil es bis auf ein paar Teile ja schon original daherkommt.

Bisher nur leicht geputzt und neue Mäntel:














So ganz frisch ist der Lack nicht mehr:




Alle Fotos und noch mehr im Album

Edit:
Das schöne Grün kann man bei dem Licht kaum erkennen, am ehesten hier auf dem alten Foto:

 

[a.j.h.]

Stiebert?
Gleich mal bei eBay suchen

Wenn man die Rahmen gut findet, vielleicht emotional und/oder lokal eine Bindung daran hat, soll man's ruhig sagen hier. Ich würde ein Stiebert wahrscheinlich auch nicht stehenlassen.