angebot gios

[isegrimmgo]

hallo,
ich habe ein gios angeboten bekommen.
was würdet ihr dafür ausgeben?
hier ein paar daten dazu:
Shimano SIS 600 Schaltung, 14 Gänge, San Marco Rolls Sattel, Look Pedale, kaum Gebrauchsspuren (eher wohl von der Lagerung als vom Fahren)

Danke!

 

[applewoi]

AW: angebot gios

was würdet ihr dafür ausgeben?

Fü wie viel hast Du es denn angeboten bekommen? Passt es Dir denn, bis Du gefahren damit?
Man könnte natürlich mit der Begründung dass es für ein Gios die falsche Farbe und auch noch eine Japangruppe dran hat, einen Preisnachlass aushandeln zu versuchen wird aber schwierig, in diesem Zustand.

Eventuell sollte deine Anfrage aber in den Wertschöpf...äh, -findunsgsthread im Klassikerbereich verschoben werden.

 

[isegrimmgo]

AW: angebot gios

Hallo,
blau und campa zieht bei fachunkundigen nicht. Ich bin es noch nicht gefahren. Es ist ein 58er Rahmen. Ich fahre bis dato ein 60er Cube. Probefahrt steht noch aus. Vllt. kann ich es für 300 haben. Zu teuer?
Wenn ich bei den Klassikern besser aufgehoben bin - bitte ich darum mich rüberzubeamen ....
Danke und
Grüße

 

[Phonosophie]

AW: angebot gios

Bei den Klassikern musst Du beachten das die Sattelstützen nur 180mm lang sind,also nicht so weit rausgezogen werden können.Gleiches gild für den Vorbau.Du hast bei der RH also wesntlich weniger Spielraum als bei einer 350mm Stütze und einer gewindelosen Gabel.

 

[max.cady]

AW: angebot gios

Bei den Klassikern musst Du beachten das die Sattelstützen nur 180mm lang sind,also nicht so weit rausgezogen werden können.Gleiches gild für den Vorbau.Du hast bei der RH also wesntlich weniger Spielraum als bei einer 350mm Stütze und einer gewindelosen Gabel.

Das sehe ich auch so.
Kommt eben auf Deine geplante Nutzung an. Punktabzug für stilgerechtes Auftreten liegt ja bereits vor (Schaltgruppe, evtl. auch Lenker + Vorbau...das Grau sieht irgendwie merkwürdig aus)
Für angemessenes Fahren nach modernen Ansätzen ständen diverse Umbauten an. Auf Grund meiner Erfahrungen mit solch betagten Schätzgen würde ich persönlich folgendes vorschlagen (vorausgesetzt die Rahmengeometrie paßt grundsätzlich zu Deinen Körpermaßen):
* neue verchromte Stahlgabel mit Ahead-Schaft
* Ahead-Vorbau und moderner Lenker (die klassische Griffposition auf den Bremsgriffen ist bei diesen Lenkern irgendwie ätzend)
* längere, silberne Sattelstütze mit möglichst großem Verstellbereich an der Klemmung
* ggf. langstreckentauglicher Sattel (ich habe den "guten" alten Rolls auch noch rumliegen...Boah, war der ätzend!)
* Schaltgruppe mit passenden Übersetzungen (da Du dafür ja auch eine neue Nabe brauchst, könnte man gleich über neu aufgebaute Laufräder nachdenken)

 

[chrisspahn]

AW: angebot gios

Leute,jetzt mal ehrlich : Wenn ich sehe ,was (auch hier in diesem Forum) für absolute Sch...smöhren gefordert/gezahlt wird,sind die 300 Euro in dem Zustand -soweit beurteilbar- ein echtes Schnäppchen.Und gerade ein weisses Gios ist doch nochmal ein echter Exot.Allerdings könnte er dem TE vielleicht einen Ticken zu klein sein...

 

[smunolo]

AW: angebot gios

... Für angemessenes Fahren nach modernen Ansätzen ständen diverse Umbauten an. ...

Hmm,

was ist fahren nach modernen Ansätzen... :ka:

Ein Rad muß passen, wenn es Spaß machen soll. Bei klassischen Rädern wurde dem eher über entsprechende Rahmenhöhen Rechnung getragen und nicht wie heute mit monströsen Sattelstützenauszügen, Spacertürmen oder ins Kraut geschossenen aufsteigenden Vorbauten, damit der Bock irgendwie zum Fahrer paßt... 😱

Wenn der TE das alles ändern soll, was Du vorschlägst, sollte er lieber gleich 'nen aktuellen Hobel kaufen. Stelle ich mir Deine Änderungen an dem Rad vor wird mir ganz blümerant. Das ist nicht zielführend und hat so ein Gios auch nicht verdient... 😡

verständnislose Grüße

Martin

 

[max.cady]

AW: angebot gios

Hmm,

was ist fahren nach modernen Ansätzen... :ka:

Ein Rad muß passen, wenn es Spaß machen soll. Bei klassischen Rädern wurde dem eher über entsprechende Rahmenhöhen Rechnung getragen und nicht wie heute mit monströsen Sattelstützenauszügen, Spacertürmen oder ins Kraut geschossenen aufsteigenden Vorbauten, damit der Bock irgendwie zum Fahrer paßt... 😱

Wenn der TE das alles ändern soll, was Du vorschlägst, sollte er lieber gleich 'nen aktuellen Hobel kaufen. Stelle ich mir Deine Änderungen an dem Rad vor wird mir ganz blümerant. Das ist nicht zielführend und hat so ein Gios auch nicht verdient... 😡

verständnislose Grüße

Martin

OK. Da hast Du natürlich recht. Ich meinte aber eher eine Anpassung ungefähr in Richtung Colnago Master X Light
http://www.colnago.com/de/bikes/2011/master-x-light
Ein Ahead-Lenker ist schon eine ganz andere Nummer, als diese Innenklemmung! Die Schaltgruppe passt auch. Bei der Sattelstütze muss man halt sehen...

 

[chrisspahn]

AW: angebot gios

Man muss aber schlichtweg mal die Kirche im Dorf lassen.Wenn ich für günstiges Geld einen Klassiker kaufen kann,muss ich ihn nicht unbedingt auch noch TEUER (und das werden deine Tuningvorschläge) verschandeln.Optisch sieht die 600er an dem Rad gut aus,was man als Italoliebhaber davon halten mag sei dahingestellt.Allerdings wäre m.M.nach ein Ahead-Vorbau grösserer Stilbruch.Allerdings würde ich wahrscheinlich noch eine polierte Vorbau/Lenkerkombi anbauen.Und sonst gar nix...

 

[isegrimmgo]

AW: angebot gios

Hallo,
danke für die vielen Antworten. Danke auch für die Beleuchtung des Themas aus verschiedenen Perspektiven!
Eigentlich wollte ich den Charakter des Youngtimers so belassen - ggf. noch etwas herauspolieren. Für moderne Fahrwerksgeometrie und Funktionalität habe ich ja meinen Deutschjapaner.
Ich werde mich mal auf das Rad setzen und hoffen dass sich meine (und die hier genannten) Befürchtungen nicht bewahrheiten und mir das Rad tatsächlich zu klein ist.
Vielleicht hätte ich mich auch konkreter ausdrücken sollen, was ich von dem Rad erwarte.
Nochmals vielen Dank für die bisherige Hilfe!

 

[smunolo]

AW: angebot gios

OK. Da hast Du natürlich recht. Ich meinte aber eher eine Anpassung ungefähr in Richtung Colnago Master X Light
http://www.colnago.com/de/bikes/2011/master-x-light
Ein Ahead-Lenker ist schon eine ganz andere Nummer, als diese Innenklemmung! Die Schaltgruppe passt auch. Bei der Sattelstütze muss man halt sehen...

Jaha,

so etwas in der Bauart kann man machen, wenn einen der Spieltrieb übermannt... 😉

Ist aber keine Voraussetzung, um mit so einem Rad anständig unterwegs zu sein. Weißt doch selber welche 95% für ein "würdevolles" Vorankommen entscheidend sind... 😛

Außerdem, schau Dir mal das Colnago genau an. Diesen Sattelstützenauszug z.B. bekommst Du auch noch mit einer klassischen Sattelstütze hin. Daß ein Ahead-Vorbau nebst Lenker mit Oversize-Durchmesser eine andere Nummer als die klassische Variante ist, unbenommen. Allerdings könnten wir natürlich trefflich darüber diskutieren, ob Steifheit über alles geht. Gerade für Langstreckenfahrten womöglich bei schlechteren Straßenverhältnissen kann die Oldschool-Variante mit ihrer "Flexneigung" ein nicht zu vernachlässigendes Komfortplus darstellen...

Achja, die 300 Euronen wären ein fairer Tarif, wenn das gute Stück wirklich noch so in Schuß ist, wie es auf dem einen Foto daherkommt. 'Nen weißes Gios ist recht selten und mit der 600er bewegt man sich auf zeitgenössischem Ultegra-Niveau... 😉

differenzierte Grüße

Martin

 

[whitewater]

AW: angebot gios

Ich seh die Vorschläge von max_caddy auch zwiespältig.
Einerseits ist mir nix heilig, wenns darum geht, ein Rad fahrtüchtig (im Sinne der von mir geplanten Nutzung) zu bekommen.
Andererseits finde ich den Austausch der Gabel, wenn die alte keine Schäden hat, Käse. Dann kann ich gleich ein anderes Rahmenset nehmen.
Meine Lösung heißt da bisher: Schaftadapter, Ahead-Adapter und einen halbwegs modernen Lenker.
Das ist aber auch der Tatsache geschuldet, daß ich Ergos und keine Rahmenschalter fahren will. Dazu passt ein klassischer Lenker ergonomisch nicht.
bzgl. der Variabilität in der Höhe, da ist Ahead ja ganz weit hinten. Beim Sattel stimme ich Dir zu, aber Endlosstützen wie bei Extremsloping gehören da ja auch nicht hin.
Wird so ein Rahmen mit klassischem Lenker und Rahmenschaltern gefahren (hier sind ja schon halbwegs "griffige" Aerohebel verbaut, ist sowieso weniger Überhöhung angesagt, da die heutzutage übliche Griffposition deutlich schlecht geht, also muss mehr Unterlenker gefahren werden.
Bzgl. des Preises muss ich Chris mal wieder zustimmen Wenns nicht passt ist das trotzdem rausgeschmissenes Geld, aber sonst, und wenn der Zustand (den ich auf den Bildern nicht deutlich sehen kann) ist das doch fair. Zumal Gios im Bekanntheitsranking zwar sicher nach Pimpernello, Schmollnago und Käsini aber sicher nicht viel drunter liegt.

 

[whitewater]

AW: angebot gios

Btw..der verlinkte Master X Light Aufbau ist ja wohl voll daneben. Verchromte Muffen, und dann Vollkrumm-Laufräder und 'ne Kohlekurbel ist ja wohl das letzte.
Neutrons oder silberne 30mm Felgen und 'ne Alukurbel wären ja ok. Und jetzt komm mir keiner mit "aktuellem" Material. Dann muss ich nicht mit 'nem (Pseudo?)Rolls-Sofa daherkommen.

 

[chrisspahn]

AW: angebot gios

@whitewater :

Der schöne Colnago ist mit den Anbauteilen wirklich verunstaltet,der Spagat zwischen Tradition und Moderne total misslungen.Ein Paradebeispiel,wie man es nicht machen sollte.Wenn ich mir einen Master kaufe,WILL ich doch gar keinen hypermodernen Technikoverkill.

 

[hornergeest]

AW: angebot gios

Moin!
300,- ist ein guter Preis, RH58 wird keine Probleme machen wenn Du sonst RH60 gefahren bist.
Viel Spaß damit! 🙂
Christian

 

[whitewater]

AW: angebot gios

@whitewater :

Der schöne Colnago ist mit den Anbauteilen wirklich verunstaltet,der Spagat zwischen Tradition und Moderne total misslungen.Ein Paradebeispiel,wie man es nicht machen sollte.Wenn ich mir einen Master kaufe,WILL ich doch gar keinen hypermodernen Technikoverkill.

Seh ich gar nicht mal so eng. Über die Carbon-Ergos würde ich evtl. sogar hinwegsehen (ok, Aluhebel wären schon hübscher) der Carbon Käfig am Schaltwerk ist ok, aber wie gesagt, sonne Decal-Orgien in "nicht Fl(eisch)ach nicht F(isch) hoch wie die Racing 0 haben da nix zu suchen.
Da es ja keine "echten" Shamals mehr neu gibt (und da ist ja der Anspruch schon aktuelles Material zu verbauen) werden passende Hochprofil-Systemlaufrad schwierig. Aber 'ne halbwegs schlichte 30mm Felge in silber oder schwarz ohne viel Schnickes und nicht zuwenigen Speichen (z.B. 24/28) macht bestimmt mehr her. Oder eben Neutrons.
Und die alte Campa 4kant Kurbel oder in Gottes Namen noch eine Alu Ultra Torx... aber das ist ja dann nicht "hochwertig" genug.
Dahingegen ist der Sattel schon fast wie ein dicker Sticker "Reeeeetrrrrrroooooohhhhhhhh". Find ich auch daneben. Muss ja keine Speedneedle sein, aber ein klassischer Flite würde lange nicht so dick auftragen.

 

[max.cady]

AW: angebot gios

Andererseits finde ich den Austausch der Gabel, wenn die alte keine Schäden hat, Käse. Dann kann ich gleich ein anderes Rahmenset nehmen.
Meine Lösung heißt da bisher: Schaftadapter, Ahead-Adapter und einen halbwegs modernen Lenker.

...meintest Du womöglich Ahead-Vorbau statt Ahead-Adapter? 😕

Auch auf die Gefahr hin, dass wir uns vom Thread-Thema ungewünscht weit entfernen...Ich hab mich unabhängig von dieser Diskussion bereits mal gefragt, wie ich einen grundsätzlich gut passenden Stahlrahmen mit verchromten Elementen (Gabel, ggf. Muffen, Sattel-, Kettenstreben) aufbauen würde. Natürlich mit dem Ziel, damit auch "akzeptabel" fahren zu können.
Wenn ich da z.B. den erwähnten Colnago Master X Light nehme und die unvorteilhaften Komponenten ersetzen wöllte, was bietet der Markt dann überhaupt? Mir würde es schon schwer fallen, einen schwarzen Lenker nur wegen der ergomomischen Form anzubauen (man könnte natürlich Lenkerband bis direkt an die Vorbauklemmung verkleben)
Lange Sattelstützen in silber kriegt man zur Not noch.
Für Kurbeln, Ergo-Hebel und Laufräder liegen bereits nette Vorschläge vor...

 

[isegrimmgo]

AW: angebot gios

hallo
ich dräng mich bezüglich des Gios mal mit einer Laienfrage zwischenrein.
Krieg ich eigentlich einen modernen Sattel (z. B einem slr xp) auf diese sattelstütze geklemmt? Und - wäre es (finanziell) aufwändig die Rahmenschaltung auf ("stilsichere") Stis umzubauen?
grüße
Wolfgang
- die Entwicklung des Themas finde ich recht interessant - viele Fragen, die ich noch gar nicht gestellt habe, wurden bereits beantwortet.

 

[Phonosophie]

AW: angebot gios

hallo
ich dräng mich bezüglich des Gios mal mit einer Laienfrage zwischenrein.
Krieg ich eigentlich einen modernen Sattel (z. B einem slr xp) auf diese sattelstütze geklemmt? Und - wäre es (finanziell) aufwändig die Rahmenschaltung auf ("stilsichere") Stis umzubauen?
grüße
Wolfgang
- die Entwicklung des Themas finde ich recht interessant - viele Fragen, die ich noch gar nicht gestellt habe, wurden bereits beantwortet.

Hab gerade mal gegurgelt weil ich die Schimpanso Preise nicht kenne.Erstaunlich ist,es gibt preislich keinen Unterschied zwischen 105 und Ultegra.Ich hab Preise zwischen 450 und 500 Euro gefunden.
Nen SLR XP auf diese Stütze zu montieren ist kein Problem.

 

[whitewater]

AW: angebot gios

Naja, stilsicher und stilsicher.... ich habe meiner Freundin gerade ein (anfang 90er? noch mit offenem Tretlagergehäuse) Olmo mit 6500er STIs verschandelt, sieht aber gar nicht mal so schlimm aus. Netter wären auf jeden Fall Ergopower von vor 2009. Müssen ja keine Spitzhöcker sein. Die sind in der Anmutung den Aerobremshebeln doch erheblich näher. Damit bist Du aber entweder komplett bei Campa oder einer der berühmten "trotzdem passenden" Kombis, z.B. 10er ergos, Shimano Schaltwerk und 8er Kassette.
@max:
Als silberner Lenker gerade zwischen aktueller Ergonomie und klassischer Anmutung: Nitto Dream Bar. Hab ich an meinem Kotter, ist ok. Allerdings auch da mit Stummelschaft, und ja, Ahead Vorbau natürlich. Es gibt ja auch immer noch silberne Aheadvorbauten, da an o.g. Olmo wohl demnächst ein Compaktlenker drankommt, werd ich wohl mal Blattaluminium (gibts im Bastelladen, ist tatsächlich die Aluvariante von Blattgold ) ausprobieren. Muss ja nur zwischen Vorbau und Lenkerband. Ich weiß, sowas und dann Oversize...grusel, aber wenns gut fährt....Kurbeln? Sugino. Frag mal bei Radplan, die haben auch für Langbeiner