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Tempo 20 auf Radwegen

Dann musst du aber die gefahrenen Kilometer vergeichen.
Im Auto ca 1,5- 1,8 Tote auf 1 Milliarde Kilometer, beim Rad sind es ca. 10.8 Tote.

Laut Copilot liegt der Anteil der tödlichen Kopfverletzungen beim Fahrrad ca. 10 - 30 mal über denen der tödlichen Kopfverletzungen bei Autos. (Helm und Nicht Helmträger gemischt) Airbags, Gurt und Sicherheitszelle machen da schon einen Unterschied.
Der Kopf ist halt schon empfindlich und beim Auto ist es ab einer gewissen Geschwindigkeit dann eh egal was dich getötet hat. Vor 30/40 Jahren sind Leute in Unfällen gestorben bei denen man aus einem heutigen Auto mit ein paar Prellungen aussteigt.
Darauf wollte ich auch schon hinaus und die meisten toten Radfahrer starben auch nicht weil sie auf dem Radweg schneller als 20km/h gefahren sind.
Interessant ist auch, dass in Australien und Neuseeland eine allgemeine Helmpflicht beim Radfahren gilt, was dazu geführt hat, dass weniger Menschen mit dem Rad fahren. Das wäre für mich aber das geringere Übel.
 
Interessant ist auch, dass in Australien und Neuseeland eine allgemeine Helmpflicht beim Radfahren gilt, was dazu geführt hat, dass weniger Menschen mit dem Rad fahren. Das wäre für mich aber das geringere Übel.
Da wäre auch die Frage, ob das so auf Deutschland übertragbar ist.
 
Das Beispiel passt nicht, die Rollen sind vertauscht.
Wieso?
Dann bringe ich dir ein Beispiel, dass mir passiert ist.
Mir kommt ein Radfahrer entgegen, schaut wegen irgendetwas nach unten und driftet dabei auf meine Seite rüber. Klingeln und rufen von mir hat er wegen den Kopfhörern, die er auf hatte nicht gehört. So musste ich auf den Grünstreifen ausweichen, um die Kollision zu vermeiden. Man braucht einfach alle Sinne. Klar, hätte er nicht nach unten geschaut, wäre auch mit den Kopfhörern nichts passiert. Aber er hat, war abgelenkt. Auch du wirst nicht behaupten können, den Hörsinn durch die anderen vollständig ersetzen zu können.
Ja, möglicherweise hätte ein rechtzeitiges Hören den Kardinalfehler beider Radfahrer ausgeglichen, wenn Zeit gewesen wäre, dass der Kopfhörerfahrer wieder in die Spur kommt. Weil Du in den Grünstreifen ausweichen "musstest", hätte es mit der In-die-Spur-kommen wahrscheinlich nicht geklappt. Denn wahrscheinlich fuhrst Du schnell und hast nicht rechtzeitig gebremst. Es hätte vielleicht einen Abstand von 50 Metern gebraucht, wobei dann eine Klingel je nach Verkehrslärm nicht sooo gut wirkt.
Anstatt nach unten kann man beim Rad- oder Rollerfahren auch auf das Handy oder sonstwohin glotzen. Aber hilft dann wirklich, wenn diese Leute keinen Kopfhörer tragen und nicht schwerhörig sind? Ich glaube nicht.
 
Der Gehörlose ist in seinem Fall der Akteur/Unfallverursacher. In Deinem Fall wäre der Gehörgeschädigte/Du das Opfer.

Ergänzung: Das Sehen ist ein wesentlich wichtigerer Sinn beim Radfahren. Wenn nur auf den Boden oder seinen Radcomputer schaut, handelt fahrlässig. Alles gut zu hören, ist natürlich von Vorteil.
 
Nur wahnsinnige fahren auf Radwegen. Von mir aus sollen die auf 5km/h begrenzen.
Das liegt unter anderem daran, daß Verkehrsplaner von einer Geschwindigkeit von ca. 12 km/h ausgehen.

Abgesehen davon scheint sich kaum jemand Gedanken zu machen, ob eine Streckenführung von normal talentierten Radfahrern fahrbar ist.

Da gibt es bei mir in der Nähe so ein Highlight: Überführung über die neu gebaute B15. Damit der Radweg nicht die Auf- und Abfahrten kreutzt, hat man die untertunnelt und führt den Radweg in engsten Serpentinen an der Böschung der Auffahrtrampe nach oben auf die Brücke. Als geübter Rennradler komme ich gerade noch so um die Kurven, der Durchschnittsradfahrer wird wohl kapitulieren.
 
Das liegt unter anderem daran, daß Verkehrsplaner von einer Geschwindigkeit von ca. 12 km/h ausgehen.

Abgesehen davon scheint sich kaum jemand Gedanken zu machen, ob eine Streckenführung von normal talentierten Radfahrern fahrbar ist.

Da gibt es bei mir in der Nähe so ein Highlight: Überführung über die neu gebaute B15. Damit der Radweg nicht die Auf- und Abfahrten kreutzt, hat man die untertunnelt und führt den Radweg in engsten Serpentinen an der Böschung der Auffahrtrampe nach oben auf die Brücke. Als geübter Rennradler komme ich gerade noch so um die Kurven, der Durchschnittsradfahrer wird wohl kapitulieren.
Wobei man fairerweise auch auf dem Schirm haben muss, dass manche Radwege aufgrund der örtlichen Gegenheiten nur suboptimal sind ... und nicht etwa deswegen, weil da irgendwelche Hirnis mit der Planung beauftragt waren.
 
Wobei man fairerweise auch auf dem Schirm haben muss, dass manche Radwege aufgrund der örtlichen Gegenheiten nur suboptimal sind ... und nicht etwa deswegen, weil da irgendwelche Hirnis mit der Planung beauftragt waren.
Wo kein akzeptabler Radweg möglich ist ist der Hirni derjenige der trotzdem eine Planung beauftragt (bzw derjenige der Umsetzung beauftragt nachdem in der Planung nichts besseres herauskommen konnte). Wer Radwege bauen lässt deren einziger Daseinszweck ist Schuldumkehr beim umnieten von Fahrbahnfahrern nahezulegen sollte nicht nur für die Folgen haftbar gemacht werden sondern auch für die Baukosten!
 
Der Radweg hätte die B15 einfach untertunneln müssen, dann wäre alles fein. Das Geld dafür wollte man wohl nicht ausgeben, also hat man eine Streckenführung gewählt, die dazu führt, daß ortskundige Radfahrer vorher auf die Fahrbahn wechseln.
 
Der Radweg hätte die B15 einfach untertunneln müssen, dann wäre alles fein. Das Geld dafür wollte man wohl nicht ausgeben, also hat man eine Streckenführung gewählt, die dazu führt, daß ortskundige Radfahrer vorher auf die Fahrbahn wechseln.
Und dass nicht ortskundige Radfahrer es gar nicht erst probieren auch wenn tatsächlich vielleicht alles in Ordnung ist... Die Hebelwirkung die so ein Mist hat ist wirklich nicht zu unterschätzen!
 
Ich weiss jetzt nicht wo du wohnst, aber ist das nicht schon sehr oft der Fall. Quartierstrassen sind verkehrsberuhigt und auf Durchgangsstrassen ist Tempo 50 etc. (und teileweise schon auf 30 reduziert).
Ich wüsste jetzt nicht wo man noch mit mehr als 30 km/h durch Wohngebioete fahren darf. Auf den Durchgangstrassen macht es Sinn Auto und Fahrradverkehr sinnvoll zu entkoppeln da die Geschwindigkeitsunterschiede immernoch gross sind.
Das es hier noch Möglichkeiten gibt das zu verbessern steht ausser Frage aber meiner Meinung nach, nur aus dem Wunsch her schneller Fahren zu wollen hier dann die Radfahrer in Kategorien zu unterteilen ist wenig sinnvoll und in er Praxis nicht machbar. Ausser du packst die ein Nummernschild dran und hast ein 45 km/h Bike mit allen Rechten und Pflichten.

Bei uns sind sie so schlau und machen 30 auf den Durchgangsstraßen und in den Wohngegenden lassen sie 50.........

Gilt übrigens auch für Autofahrer. Im Wettkampfsport verzichtet bei den Autofahrern übrigens schon viel länger keiner auf den Helm als bei den Radfahrern. Es sterben auch viel mehr Autofahrer, also würde eine Helmpflicht dort viel mehr Leben retten. Und da sind die in Autos sterbenden Passagiere noch gar nicht mitgezählt. Du willst diese Diskussion nicht führen.

Zumal Helm und Airbag sich nicht vertragen.
Dann muß man volles Programm fahren und im Auto auch 6 Punktgurt und HANS System , zum Helm dazu, vorschreiben.
 
Weil Du in den Grünstreifen ausweichen "musstest", hätte es mit der In-die-Spur-kommen wahrscheinlich nicht geklappt. Denn wahrscheinlich fuhrst Du schnell und hast nicht rechtzeitig gebremst. Es hätte vielleicht einen Abstand von 50 Metern gebraucht, wobei dann eine Klingel je nach Verkehrslärm nicht sooo gut wirkt.
Also nur noch Schritt-Tempo - und wenn man dann stehenbleibt, dann fährt der unaufmerksame und dank-Kopfhörer-gehörlose Idiot dann trotzdem in einen rein.
Ich kann grad gar nicht nachvollziehen, wie Du da bei beiden Radfahrern eine Schuld sehen kannst...
 
Also nur noch Schritt-Tempo - und wenn man dann stehenbleibt, dann fährt der unaufmerksame und dank-Kopfhörer-gehörlose Idiot dann trotzdem in einen rein.
Ich kann grad gar nicht nachvollziehen, wie Du da bei beiden Radfahrern eine Schuld sehen kannst...
Na ja, an Fußgängern darf man, einigen Gerichtsurteilen nach, auf Radwegen nur annähernd im Schritttempo vorbeifahren. Wie das bei entgegenkommenden Radfahrern gehalten wird, weiß ich nicht. Normalerweise sieht man sich und hält voneinander Abstand, wenn der Weg es zulässt oder man wird langsamer, zumindest der Klügere.

Ein Ausweichen, indem man den befestigten Radweg verlässt, ist oft ziemlich gefährlich. Wenn Du bereits stehst und der entgegenkommende Radfahrer stürzt vor Schreck oder rempelt Dich an, ist die Situation anders. Dann ist er nicht einfach weg, sondern stürzt eher nur selbst.

Wenn der Entgegenkommende erst kurz vor der Begegnung auf Deine Seite fährt, kann man natürlich nicht mehr rechtzeitig bremsen. Aber dann klingelt man eigentlich auch nicht mehr und hat keine Zeit für Zurufe. Folglich dürfte eine Kopfhörer-Hörlosigkeit gar keinen Einfluss auf die Sache gehabt haben. Wenn aber geklingelt und gerufen wurde, muss doch ein gewisser Abstand vorhanden gewesen sein und Zeit zu bremsen.

Gerichte entscheiden manchmal für eine Mitschuld, weil man selbst etwa nicht rechtzeitig gebremst hat, obwohl der Herumeiernde doch von Weitem zu sehen gewesen sein musste. Die hier beschriebene Situation kennen wir nicht im Detail, z.B. Geschwindigkeiten, Gefälle, Entfernung der ersten Sichtung usw. Die Hauptschuld wird sicherlich der Falschfahrer tragen. Wenn kein Unfall passiert ist, gibt es kein Urteil, keine Schuldklärung. Ist der Falschfahrer abgehauen, gibt es auch kein Urteil, aber Du lagst vielleicht verletzt im Graben. Da hätte meine Frau zu mir hinterher gesagt, selbst Schuld, warum fuhrst du dort auch so schnell! 😕 Es gibt also verschiedene Arten von Schuld.
 
Wenn dir jemand entgegen kommt, rechne ich eigentlich damit, dass dieser mich sieht und auf seiner Seite bleibt oder wieder auf seine Seite fährt, zumal ich geklingelt und dann auch noch gerufen habe. Ich hab auch schon mein Tempo reduziert. Und wenn ich auf dem Radweg stehen geblieben wäre, wäre mir der Blindflieger auch reingefahren.
Ich bleib nicht immer stehen, wenn mir jemand entgegen kommt.
Außerdem der Grünstreifen war flach, hatte keinen Graben, und ich war langsam, andernfalls hätte ich auch stürzen können.
Was ihr euch da zusammen reimt, nur um zu versuchen etwas unmöglich zu machen, ist nicht zu glauben.
 
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