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Tempo 20 auf Radwegen

Welche Technik? Radar? Und dann? Wie sollen die Temposünder identifiziert werden?
In Amsterdam ist das doch easy. Mechanischer Geschwindigkeitsfilter und zack! ab in die Gracht :D
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Beim Auto stellt ja auch keiner Geschwindigkeitslimite, ... in Frage.
Doch ich. Anstatt einmal grundsätzlich aufzuräumen, gibt es viel zu viele Tempobegrenzungen mittels Schilder.
Bsp.: Wäre in den Ortschaften außer in den Durchgangsstraßen generell Tempo 30, bräuchte man nur noch wenige Schilder in den Durchgangsstraßen. Bei Tempo 30 benötigt man auch nicht so viele Radwege und kann die Benutzungspflicht für die meist nicht den Standards entsprechenden Wege endlich aufheben. Dort wird dann bestimmt auch langsamer gefahren, weil die schnellen Radler auf der Straße fahren, ohne den Autoverkehr zu behindern.
 
Doch ich. Anstatt einmal grundsätzlich aufzuräumen, gibt es viel zu viele Tempobegrenzungen mittels Schilder.
Bsp.: Wäre in den Ortschaften außer in den Durchgangsstraßen generell Tempo 30, bräuchte man nur noch wenige Schilder in den Durchgangsstraßen. Bei Tempo 30 benötigt man auch nicht so viele Radwege und kann die Benutzungspflicht für die meist nicht den Standards entsprechenden Wege endlich aufheben. Dort wird dann bestimmt auch langsamer gefahren, weil die schnellen Radler auf der Straße fahren, ohne den Autoverkehr zu behindern.
Ich weiss jetzt nicht wo du wohnst, aber ist das nicht schon sehr oft der Fall. Quartierstrassen sind verkehrsberuhigt und auf Durchgangsstrassen ist Tempo 50 etc. (und teileweise schon auf 30 reduziert).
Ich wüsste jetzt nicht wo man noch mit mehr als 30 km/h durch Wohngebioete fahren darf. Auf den Durchgangstrassen macht es Sinn Auto und Fahrradverkehr sinnvoll zu entkoppeln da die Geschwindigkeitsunterschiede immernoch gross sind.
Das es hier noch Möglichkeiten gibt das zu verbessern steht ausser Frage aber meiner Meinung nach, nur aus dem Wunsch her schneller Fahren zu wollen hier dann die Radfahrer in Kategorien zu unterteilen ist wenig sinnvoll und in er Praxis nicht machbar. Ausser du packst die ein Nummernschild dran und hast ein 45 km/h Bike mit allen Rechten und Pflichten.
 
Doch ich. Anstatt einmal grundsätzlich aufzuräumen, gibt es viel zu viele Tempobegrenzungen mittels Schilder.
Bsp.: Wäre in den Ortschaften außer in den Durchgangsstraßen generell Tempo 30, bräuchte man nur noch wenige Schilder in den Durchgangsstraßen. Bei Tempo 30 benötigt man auch nicht so viele Radwege und kann die Benutzungspflicht für die meist nicht den Standards entsprechenden Wege endlich aufheben. Dort wird dann bestimmt auch langsamer gefahren, weil die schnellen Radler auf der Straße fahren, ohne den Autoverkehr zu behindern.
Bis man dann halt doch mal bemerkt, dass Tempo 30 auch noch weitere Auswirkungen hat.
 
Ich weiss jetzt nicht wo du wohnst, aber ist das nicht schon sehr oft der Fall. Quartierstrassen sind verkehrsberuhigt und auf Durchgangsstrassen ist Tempo 50 etc. (und teileweise schon auf 30 reduziert).
Ich wüsste jetzt nicht wo man noch mit mehr als 30 km/h durch Wohngebioete fahren darf. Auf den Durchgangstrassen macht es Sinn Auto und Fahrradverkehr sinnvoll zu entkoppeln da die Geschwindigkeitsunterschiede immernoch gross sind.
Das es hier noch Möglichkeiten gibt das zu verbessern steht ausser Frage aber meiner Meinung nach, nur aus dem Wunsch her schneller Fahren zu wollen hier dann die Radfahrer in Kategorien zu unterteilen ist wenig sinnvoll und in er Praxis nicht machbar. Ausser du packst die ein Nummernschild dran und hast ein 45 km/h Bike mit allen Rechten und Pflichten.
Ist bei uns auch so. Teilweise ist der ganze Ort auf 30 begrenzt - mit hunderten Schildern. Auf Radwege hat das bisher keinen Einfluss.
 
Ist bei uns auch so. Teilweise ist der ganze Ort auf 30 begrenzt - mit hunderten Schildern. Auf Radwege hat das bisher keinen Einfluss.

Ich verstehe nicht worauf du hinauswillst.
Schilder stehen nur an Strasseneinfahrten zu einer 30iger Zone, wenn du in einer 30iger Zone in eine andere 30iger Strasse abbiegst dann steht da eigentlich kein Schild mehr. Wenn das bei dir anders ist... seltsam.
Was soll da jetzt einen Einfluss auf die Radwege habe?
 
bei uns gibt es diverse ehemalige Bahntrassen, die zu Radwegen umfunktioniert wurden. Wenn da wenig bis nix los ist, bin ich da auch schon mal mit deutlich mehr als 20 unterwegs. Wenn ich dann aber auf kleine Kinder oder alte Menschen treffe, die ähnlich wie kleine Kinder rumhampeln, muss man halt langsamer fahren.

Viel schlimmer finde ich aber die in erster Linie (aber nicht nur) Halbstarken, die mit extrem getunten E-Scootern und E-Bikes, die teilweise deutlich über 60 kmh fahren, auf den Trassen unterwegs sind. Selbstredend ohne Helm und einfach wie die Irren, ob da gerade Verkehr ist oder nicht ist völlig egal, Hauptsache wir haben Spaß. Betrifft diverse Trassen, extrem ist es auf der Nordbahntrasse in Wuppertal, wo sich inzwischen die reinsten Gangs zusammenfinden und gegenseitig pushen.
Die Polizei weiß das, fährt auch schon mal mit dem Motorrad dort Streife, aber jeder der einigermaßen bei Verstand ist, reduziert für 300 Meter sein Tempo und weiter gehts.

Hat dort vor einiger Zeit auch schon einen Toten gegeben. Ob da ein E-Scooter involviert war, weiß man nicht genau. Möglich ist es zumindest.

Jetzt macht man sich Gedanken, wie man die Dinger drosseln kann, wobei es diverse in Frage kommenden Möglichkeiten gibt. Das bezieht sich aber alles nur auf Leih-Scooter, die, die mit so einem extrem getunten Teil unterwegs sind, haben das sicher nicht geliehen.

Und wenn dann nicht bzw. nicht geeignet kontrolliert wird, wie will man das in den Griff bekommen? Ich halte mich von diesen Wegen zunehmend fern weil s.o.
 
Schilder stehen nur an Strasseneinfahrten zu einer 30iger Zone, wenn du in einer 30iger Zone in eine andere 30iger Strasse abbiegst dann steht da eigentlich kein Schild mehr.
Falls die Zone durch zu enge Straßen definiert wird, ist kein weiteres Schild nötig.
Und wenn dann nicht bzw. nicht geeignet kontrolliert wird, wie will man das in den Griff bekommen?
Es wird doch kontrolliert. Jedes Jahr 2-3x in Berlin. Strafen sind bereits drakonisch genug, um nicht an den Dingern zu tunen..
 
Modernes Verkehrskonzept sähe so aus: generell Tempo 30 in Städten und Fahrräder auf die Straße.
Fahrräder sowieso auf die Straße, denn Fahrradwege sind eine Todesfalle. Wer darauf fährt ist entweder sehr langsam oder lebensmüde. Mal von Qualität der Wege abgesehen. Ich finde es braucht überhaupt keine Fahrradwege.
 
Ich verstehe nicht worauf du hinauswillst.
Schilder stehen nur an Strasseneinfahrten zu einer 30iger Zone, wenn du in einer 30iger Zone in eine andere 30iger Strasse abbiegst dann steht da eigentlich kein Schild mehr. Wenn das bei dir anders ist... seltsam.
Was soll da jetzt einen Einfluss auf die Radwege habe?
In kleineren Städten/ Dörfern gibt es nicht unbedingt Zonen. Bei uns in der Gegend z.B. gibt es sehr viele 30er Schilder in den Nebenstraßen. Seitdem viele Ortsdurchfahrten auch auf 30 begrenzt sind - teilweise sogar Bundesstraßen - sind dort zusätzliche 30er Schilder. Insgesamt viel zu viele.
 
In 30 Zonen sind benutzungspflichtige Radweg nicht zulässig.
Stimmt, aber werden die blauen Schilder abgehängt, wenn die Straße auf 30 limitiert wird?
Das läuft doch wie bei den zu schmalen/ zu schlechten/ ... Radwegen, die auch fast 30Jahre nach der Radverkehrsnovelle noch als Radwege ausgeschildert sind.
 
Stimmt, aber werden die blauen Schilder abgehängt, wenn die Straße auf 30 limitiert wird?
Das läuft doch wie bei den zu schmalen/ zu schlechten/ ... Radwegen, die auch fast 30Jahre nach der Radverkehrsnovelle noch als Radwege ausgeschildert sind.
1. Das Verbot gilt nur für 30 Zonen
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2. Falls es einen benutzungspflichtigen Radweg in einer 30 Zone gibt, die zuständige Behörde anschreiben und verlangen die Schilder abzuhängen mit dem Verweis
auf das gültige Recht.
In dem Fall ist es ja eindeutig und nicht so schwammig wie mit zu schmalen/ zu schlechten/... Radwegen.

STVO § 45 Abs. 1c
Sie darf nur Straßen ohne Lichtzeichen geregelte Kreuzungen oder Einmündungen, Fahrstreifenbegrenzungen (Zeichen 295), Leitlinien (Zeichen 340) und benutzungspflichtige Radwege (Zeichen 237, 240, 241 oder Zeichen 295 in Verbindung mit Zeichen 237) umfassen.
 
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