Milanesi - un'impresa titanica

[JJU]

Moin zusammen,

Dies wird mein erster Thread, den ich für eins meiner Räder erstelle. Vielleicht interessierts ja Jemanden…
Ich schreibe, weil ich zum einen so gut wie keine Informationen zu dem Hersteller „Milanesi“ finden kann und hoffe dass mir hier vielleicht weitergeholfen wird, zum anderen weil ich es einfach mal zeigen will.

Lt. dem italienischen Verkäufer war die Kaufabwicklung und insbesondere der Transport "un'impresa titanica"....Daher der Titel.

Die Geschichte dazu erzähl ich dann gleich mit - so here weg go:
Im diesjährigen Sommerurlaub am Gardasee hatte ich naturgemäß Zeit und da ist mir beim Stöbern auf subito.it eine eher unscheinbare Anzeige aufgefallen. "Bici da corsa vintage" stand da mit fünf Fotos. Ich fand die Farbe des Rahmens auf Anhieb ansprechend und beim genaueren Hinsehen ist mir der modifizierte Brooks Sattel aufgefallen. Mein Interesse war geweckt.

Also habe ich den Verkäufer über subito.it angeschrieben und die Sache geriet schon ins Stocken bevor sie gestartet war. Es gab keinerlei Reaktion/Feedback vom Verkäufer. Ich habe dann später noch ein paar Versuche unternommen aber leider alle ohne Antwort. Und so hatte ich die Sache schon fast abgehakt.
Irgendwann hatte ich dann Kontakt mit einem italienischen Bekannten und hab ihm davon erzählt. Er hat den Verkäufer angeschrieben und bekam prompt eine Antwort. Subito schient meine Nachrichten zu blocken. Mein Bekannter hat den Verkäufer gebeten, mit mir Kontakt aufzunehmen und so lief die Kaufabwicklung über WhatsApp, wo wir uns schnell einigen konnten.
Blieb „nur“ noch der Transport zu klären. Von Venetien ins Emsland sind immerhin mehr als 1.300 km. Versand fiel aus – der Verkäufer war nicht willens, das Rad zu verpacken und zu versenden.
Die Lösung war nach einigen Fehlversuchen am Ende ein Angebot für eine Mitfahrgelegenheit vom Gardasee --> Münster bei Kleinanzeigen. Das hat wunderbar funktioniert und so hat das Rad dann den Weg ins Münsterland gefunden. Von da ist es dann per Abholhilfe (Besten Dank nochmal an @Nitrams ) zu mir gekommen und steht jetzt so da:

Hier noch ein paar Daten:
Porta-Catena Ausfallende
Cinelli SCM Tretlagergehäuse (vor 1979)
Cinelli SC Gabelkrone
Columbus Rohre
Keine Rahmennummer sichtbar
RH (c-c) = 57 cm, (c-t)= 59
OR (c-c) = 58 cm
Tretlager ITA (36 x 24)
Gesamtgewicht 9450 g
EBB HR = 126 mm
EBB VR = 100 mm
SaStü Durchmesser 27,0 mm

 

[JJU]

Bilder #2

 

[JJU]

Bilder #2

@-LUPO- du hast nicht zufällig eine Idee, wer den Rahmen gelötet haben könnte?

Die Kabelführungs-Nupsis auf dem OR sehen ähnlich aus wie die, die Gianni Motta für die Rini Wagtmans Union Räder genutzt hat...(und sind mMn eher ungewöhnlich, siehe oberes Bild mit den schwarzen Zughüllen))

Der Standort war in Cavarzere in de Nähe von Padua....

 

[HellasVeneto]

@-LUPO- du hast nicht zufällig eine Idee, wer den Rahmen gelötet haben könnte?

Die Kabelführungs-Nupsis auf dem OR sehen ähnlich aus wie die, die Gianni Motta für die Rini Wagtmans Union Räder genutzt hat...(und sind mMn eher ungewöhnlich, sehe oberes Bild mit den schwarzen Zughüllen))

Anhang anzeigen 1513531
Anhang anzeigen 1513533

Der Standort war in Cavarzere in de Nähe von Padua....

Wird ein Rahmenbauer aus Padua gewesen sein. Bei deinem würde ich auf billato tippen. Kannst ja mal bei Roberto billato anfragen. Baujahr sollte so um 1980 +-1 sein, um die Zeit ist Roberto ins Unternehmen eingestiegen.

 

[JJU]

Wird ein Rahmenbauer aus Padua gewesen sein. Bei deinem würde ich auf billato tippen. Kannst ja mal bei Roberto billato anfragen. Baujahr sollte so um 1980 +-1 sein, um die Zeit ist Roberto ins Unternehmen eingestiegen.

Danke für den Tipp.
Den schreib ich mal an....

 

[RoKaDo]

Ich fand die Farbe des Rahmens auf Anhieb ansprechend und beim genaueren Hinsehen ist mir der modifizierte Brooks Sattel aufgefallen.

Stimmt, der Rahmen hat was und diese Farbton
sieht man auch nicht so häufig.
Den Sattel finde ich übrigens auch sehr schön.

Aber das Radl hat nicht nur einen modifizierten
Brooks Sattel, sondern auch Campe Bremsen.

Rechts der original Campa GS Bremsarm.
Links der original Record Bremsarm......

 

[FSD]

Ich finde den Rahmen sehr schön, und würde über ein NR SW nachdenken, das GS SW ist zumindest von der Optik nicht meins.

 

[RoKaDo]

Ich finde den Rahmen sehr schön, und würde über ein NR SW nachdenken, das GS SW ist zumindest von der Optik nicht meins.

Genau, das GS ist so vom Design her,
das Schlimmste was sie so gemacht
haben in der Zeit.

 

[JJU]

Hi,
Bis auf Verschleißteile (Reifen, Bremsbeläge, Züge mit Hüllen werde ich nix ändern). Das Rad soll so original wie möglich bleiben.
Wahrscheinlich kann sogar das Lenkerband bleiben.
An den Komponenten (wenn nicht zwingend nötig) möchte ich erstmal nix verändern...

Trotzdem Danke für die Anregung.

 

[FSD]

Hi,
Bis auf Verschleißteile (Reifen, Bremsbeläge, Züge mit Hüllen werde ich nix ändern). Das Rad soll so original wie möglich bleiben.
Wahrscheinlich kann sogar das Lenkerband bleiben.
An den Komponenten (wenn nicht zwingend nötig) möchte ich erstmal nix ändern...

Trotzdem Danke für die Anregung.

Kann ich nachvollziehen .

 

[-LUPO-]

Tolles Rad - super Zustand! Ich mag den braunen Lackton. Hatte damals als Schüler mir ne braune Spraydose gekauft und mein Rad übergesprüht. Sah aus meiner Sicht gut aus.

Mit Billato gehe ich mit. Die Marke gibt es aber länger, ich habe mal ein Milanesi aus den 50ern gesehen. Kann es aber aktuell nicht finden.

 

[JJU]

Ein einziges Bild zu einem anderen Milanesi habe ich bisher gefunden.. mehr nicht

 

[Basso-Fan]

Genau, das GS ist so vom Design her,
das Schlimmste was sie so gemacht
haben in der Zeit.

Jooo, aber aus Marketingsicht ne 1a Entscheidung. Technisch im Prinzip gleichwertig, aber halt so hässlich, dass man sich gleich das NR kauft

 

[concor]

Mir gefallen Rad und die teils modifizierte Nuovo G.S. Gruppe. Mal was anderes.
Mit der G.S. und einem Rad in diesem Farbton kann optimal im alten Italien geschwelgt werden. Bis auf wenige Ausnahmen harmonierten die meisten Brückengeländer, Bahnanlagen, Lokomotiven und Gebäude bestens.
FS ALn 772.3247 by Gabriele Fontana, auf Flickr
Ich hatte die G.S in den 80ern an einem gebrauchten Alltagsrad (um die billigen Gipiemme Plagiate zu vermeiden). Je länger man das verschrobene hässliche Entlein G.S. anschaut, desto schöner wird die in Italien häufig verbaute Gruppe mit der bewährten technischen Originalqualität. Die Gruppe harmoniert mit ihren meist etwas gilbigen, matten Eloxalnuancen übrigens vorzüglich mit 3ttt Vorbauten ähnlicher Oberflächengüte.
Was noch festzustellen wäre:

Rechts der original Campa GS Bremsarm.
Links der original Record Bremsarm......

Lediglich die Scheibe mit dem Gummiring ist von der Record ergänzt. Der Einstellbolzen selbst erscheint mir auch ziemlich matt und dürfte damit eher G.S. sein.

Der Arm ist G.S., da die Record vorn das Gummibummsinchen zur Rahmenschonung hatte.

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  20241017_111856.jpg
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[RoKaDo]

Der Arm ist G.S., da die Record vorn das Gummibummsinchen zur Rahmenschonung hatte.

Nö, da liegst Du falsch.....der Arm ist ein
Record, schau Dir das Bild doch noch mal
genauer an.

Die haben diese Mulde für das Einstellrädchen,
das haben die GS nicht.
Die Gummistopper gab es meine Meinung nach,
erst bei der SR Bremse ab 74 und dann auch in
der short reach Version, wie von Dir gezeigt.

 

[JJU]

Lediglich die Scheibe mit dem Gummiring ist von der Record ergänzt. Der Einstellbolzen selbst erscheint mir auch ziemlich matt und dürfte damit eher G.S. sein.

Der Arm ist G.S., da die Record vorn das Gummibummsinchen zur Rahmenschonung hatte.

Nö, da liegst Du falsch.....der Arm ist ein
Record, schau Dir das Bild doch noch mal
genauer an.

Die haben diese Mulde für das Einstellrädchen,
das haben die GS nicht.
Die Gummistopper gab es meine Meinung nach,
erst bei der SR Bremse ab 74 und dann auch in
der short reach Version, wie von Dir gezeigt.

Hi,
Ich habe mir das jetzt nochmal genauer angesehen.
mMn ist es auch eine Kombination aus G.S. und Record

• Der Arm müsste ein G.S. Arm sein weil an dem Arm keine Bohrung für die Befestigung des Gummistoppers vorhanden ist und demnach nicht Record ist. (Vergleich Record-Bild mit der Bohrung und herausgefallenem Gummistopper) Ich konnte nirgends finden, dass der Gummistopper erst ab 1974 aufkam...
• die Mulde für die Rasterung des Einstellrädchen wurde mMn in den G.S.-Arm gefeilt damit das Einstellrädchen gerastert ist. Es ist ein Unterschied erkennbar, d.h. die Mulde ist weniger deutlich ausgeprägt
• Der Einstellbolzen ist von einer Record-Bremse

 

[skandsen]

Hier ist dem Besitzer nur das GS Rädchen (oder Rädchen und Schraube) verloren gegangen. Und er hat es dann (mit Record) ersetzt. Oder?

 

[JJU]

Hier ist dem Besitzer nur das GS Rädchen (oder Rädchen und Schraube) verloren gegangen. Und er hat es dann (mit Record) ersetzt. Oder?

denke ja - nur dass er dann noch die Nut für den Einsteller da reingefeilt hat....

 

[concor]

So ist es. Niemand würde sich zwei Record Ersatzarme kaufen, die als Ersatzteile vermutlich so viel kosteten wie ein G.S. Bremsensatz. Die Rändelscheibchen durch die rastenden Gummirädchen zu ersetzen und eine Nut zu feilen macht jedoch Sinn. Auf den Bildern erkennt man auch den Unterschied der Oberflächenqualität.
Danke, für die den Sachverhalt klärenden Bilder.

 

[JJU]

Wird ein Rahmenbauer aus Padua gewesen sein. Bei deinem würde ich auf billato tippen. Kannst ja mal bei Roberto billato anfragen. Baujahr sollte so um 1980 +-1 sein, um die Zeit ist Roberto ins Unternehmen eingestiegen.

@FM1234 @-LUPO- Heute hab' ich Billato angeschrieben. Der hat noch nicht geantwortet.

Mir hat heute der Verkäufer noch geschrieben, dass das Rad lt. interner Familienrecherche in der Lombardei in der Nähe von Mailand gekauft wurde ("hi, the bike was bought near 1980 .....in Lombardia “near” milan"). Er vermutet den Ort Pavia.....

frameteller auf Insta hat geantwortet, dass er die Marke nicht kennt...

Da frag ich auch noch nach: MUSEO DEL CICLISMO – MADONNA DEL GHISALLO