Tour de France 2023

[Brucho]

Alter WTF war denn heute los !? Ich konnte die Etappe nicht gucken, ahb mir jetzt die Highlights angeguckt und WTF ! Wie konnte Jonas dem Tadej bitte so viel Zeit abnehmen, wo sie doch bisher leistungstechnisch so nah bei einander waren und Jonas auch noch den klaren Vorteil des besseren Teams hatte, besseren Support . Also ich bin echt baff, ich hätte eher erwartet, dass im 1:1 Pogacar die nase vorne hat, aber wer auch immer, never ever nicht mit so einem Zeitunterschied, zumal Pogacar ja auch nicht einen schwarzen Tag oder so hatte, sondern durchaus abgeliefert hat.
Gibt es irgendwelche Erklärungsversuche für diese plötzliche Dominanzexplosion von Jonas ?

 

[newsSandro]

Morgen UAE ballert Longefoy rein und schiessen die Raketen Majka und Pogacar los, die dann im zweier TT Richtung Ziel fliegen. Yates wird dafür geopfert. So hält Ineos die Füsse still.
Ernsthaft ich freue mich sowas von auf morgen.

Da wird realistisch morgen garnix passieren, sofern Vingegaard keinen Radschaden hat und weit und breit keine Hilfe naht, wird er sehr entspannt den Tag "genießen". Die "Husarenritte" alla Pantani wird es nicht mehr geben, maximal wenn alle ohne Funk und Wattmesser fahren würden...

Schade, war bisher sehr spannend die Luft ist jetzt raus, habe daß heute aber vorhergesehen, so deutlich natürlich nicht, aber daß die Tour heute durch Vingegaard entschieden wird, Chapeau! Muss man anerkennen auch wenn ich Fan von Pogačar bin...

 

[Future-Trunks]

Tja aber immerhin 2,5 wochen beste Unterhaltung beim kampf um den gesamtsieg. Wann gab es das das letzte mal?

Zumal ja unter 2 minuten rückstand normal nicht das ende bedeuten. Aber irgendwie denke ich die sache ist durch.

Schrieb ich ja schon am sonntag. Es sah so aus als wäre yates dem pogi gegen seinen willen weggefahren und später sah es so aus als wäre er mehrmals kurz davor das hinterad von rodriguez und vingegaard zu verlieren und die dann nur nicht angegriffen haben

Am ende war es gar nicht die taktik dass man ihn auf einzelnen etappen die man schwer macht, mürbe macht, sondern auf der gesamtheit der etappen? Natürlich auf hohem Niveau

 

[Future-Trunks]

Alexis Renard kam gestern nach Sturz mit 10:46 Rückstand ins Ziel. Time Limit war 10:45. Er wurde dennoch nicht rausgenommen.

Er startet heute aber nicht, weil er sich beim Sturz den Ellenbogen brach

 

[becomeapro.one]

"schnell fahren"? Es ging heute nicht um die Geschwindigkeit sondern um die Abstände.

Es war vergleichbar mit einem Weitsprungwettbewerb. Alle springen um die 9m, einer 2cm mehr, einer 3cm weniger. Das ist so die Leistungsdichte unter Profiathleten, die ihr ganzes Leben dieser einen Sportart widmen. Aber Pogacar springt 10m und Vingegaard 12m.
Derartige Abstände wie heute hat es in der Geschichte des Profiradsports selten gegeben. Und wenn, waren es ausnahmslos gedopte Sportler. (Wenn Du Gegenbeispiele hast: immer gern.)
Dazu braucht man nicht "fernsehen", dazu reicht die Ergebnisliste.

Weil ich so "maximal unterkomplex" argumentiere, möchte ich auf die fehlende Relevanz von "Material", "Ernährung", "Training" etc. hinweisen: Jai Hindley sitzt ganz sicher nicht den Rest des Jahres mit Chips vor'm TV und fährt ein Hollandrad.

Ob die Jungs sauber sind, muss jeder für sich selbst entscheiden. Und die Freiheit sollte auch jedem zugestanden werden. Man sieht sich draußen auf dem Rad.

Man muß aber auch erkennen dass es solche 12 Meter Sprünge doch mittlerweile recht oft gibt....
wie Pogi ,MVDP und Wout in Flandern abstellt
wie Pogi, Roglic udn Wout in TT der Tour 2020 abgestellt
wie Remco die andern in Lüttich abstellt
wie Jonas nun Pogi abgestellt hat.

 

[Plat!num]

Wetter sieht ja doch gut aus für heute. Gestern tauchten mal ein paar Regentropfen in der Vorhersage auf, jetzt scheint es allerdings trocken zu bleiben.
Traumhafte Gegend die da heute befahren wird

 

[ennio_99]

Bin zwar kein Pogacar Fan aber
warum Pogacar das BZF nicht gewonnen hat:

• Urška hat oben am Ziel vermutlich nicht auf ihn gewartet…
• Er wollte ja unbedingt wieder mit Vingegaard gemeinsam über den Zielstrich rollen
• Vingegaard war aber zu langsam
• Gianetti hat extra einen Radwechsel empfohlen, denn dieser bringt Sekunden(Verzögerung)
• Dabei hätte er noch einen Helmwechsel ala Geraint Thomas durchführen können(weitere Verzögerung)
• Er will sein Team bis zum entscheidenden Schlag schonen
• Er will die Spannung hochhalten und dann am vorletzten Tag die Gesichter von TJV sehen
• Er wollte mal den Roglic spielen

 

[LuckyOne]

Traumhafte Gegend die da heute befahren wird

Das wird landschaftlich und sportlich ein Spektakel heute. Pogi ist kein Taktierer, ich erwarte nichts weniger als Großattacke. Er wird zwar mit wehenden Fahnen untergehen, aber es wird unterhaltsam.

 

[ennio_99]

Sieger der Herzen

Anhang anzeigen 1292369

...wo sind denn die Visiere abgeblieben? So wird das bei 30 km/h mit der Aerodynamik leider nix!

 

[Future-Trunks]

Man muß aber auch erkennen dass es solche 12 Meter Sprünge doch mittlerweile recht oft gibt....
wie Pogi ,MVDP und Wout in Flandern abstellt
wie Pogi, Roglic udn Wout in TT der Tour 2020 abgestellt
wie Remco die andern in Lüttich abstellt
wie Jonas nun Pogi abgestellt hat.

Keine ahnung was du mit mittlerweile meinst, aber guck dir mal die ergebnislisten der letzten jahrzehnte an

 

[ennio_99]

Kampf um das Bergtrikot bleibt auch spannend:
G.Ciccone: "Heute war ein großer Tag, auch wenn es ein schwieriger Tag war, denn jede Etappe nach einem Ruhetag kann kompliziert sein. Meine Strategie war es, es ruhig angehen zu lassen und dann am Anstieg Vollgas zu geben, da ich wusste, dass (Neilson) Powless das Gleiche tun würde und er mir das Gepunktete Trikot abnehmen könnte. Zum Glück hat das gut geklappt. Morgen wird der entscheidende Tag für die Bergwertung sein. Mein Plan ist es, in der Ausreißergruppe mitzufahren und um die Punkte zu kämpfen, ohne dabei die Möglichkeit eines Etappensiegs aus den Augen zu verlieren.“

 

[mountainer]

Lachen musste ich grad über das Vingegaard-Zitat: "unterwegs dachte ich mein Leistungsmesser spinnt, die Werte waren so hoch"

Der hat halt auch ein billiges Powermeter an sein Rad geschraubt

 

[Cede]

Siehe 2:15 & 3:12 - dann kann man schon mal einen Schluss ziehen weshalb Vinge Pogi gestern abgestellt hat. Hinzu kommt, dass Vinge gestern wahrscheinlich über sich hinausgewachsen ist und Pogi vielleicht nicht 100% liefern konnte. Dann sitzt Vinge auch noch sau gut auf dem TT Rad plus fährt die Abfahrt vielleicht noch ein bisschen schneller runter. Und wechseln tut er das Rad auch nicht.
Da kommt der Zeitabstand schnell zustande ohne wenn und aber.

 

[Trompete]

Kampf um das Bergtrikot bleibt auch spannend:

Ärgerlich für ihn ist die überproportionale Bewertung des Loze und das er eben am Ende der Etappe liegt.

Selbst wenn Ciccone die ersten drei Berge allesamt als Erster übequeren würde, reicht Pogacar der Sieg am Loze um vor ihm zu sein, Vingegard sowiso. Ciccone wirds aber dennoch versuchen, selbst wenn er das Trikot heute verlieren sollte. Solange er recht nah an den beiden dranbleibt punktemässig, könnte das ja selbst mit den kleineren Wertungen der nächsten Tage was gehen.

 

[carmol]

Ärgerlich für ihn ist die überproportionale Bewertung des Loze und das er eben am Ende der Etappe liegt.

Selbst wenn Ciccone die ersten drei Berge allesamt als Erster übequeren würde, reicht Pogacar der Sieg am Loze um vor ihm zu sein, Vingegard sowiso. Ciccone wirds aber dennoch versuchen, selbst wenn er das Trikot heute verlieren sollte. Solange er recht nah an den beiden dranbleibt punktemässig, könnte das ja selbst mit den kleineren Wertungen der nächsten Tage was gehen.

Das ist doch nicht "ärgerlich", sondern peinlich. Wenn Leute, die es gar nicht auf den Bergpreis abgesehen haben, gesamthaft trotzdem mehr Punkte sammeln, dann ist er halt einfach kein würdiger Sieger.

 

[RalfSt]

Moin,
geht ja gerade richtig zur Sache bin gespannt wie es heute läuft zwischen Pogo und Vin...
Mal ne Frage in die Runde: mir ist aufgefallen, dass in diesen ganzen Infografiken selten mal die Gesamthöhenmeter der Etappen aufgeführt sind. Hat jemand zufällig mal einen Link zu ner Tabelle in der neben den Etappenlängen auch die Höhenmeter vermerkt sind? In dem bunten Bild unten ist vielleicht zu sehen was ich meine, Höhe, Kategorien, Durchschnittsteigung der Anstiege aber keine GesamtHm...

 

[Future-Trunks]

Das ist doch nicht "ärgerlich", sondern peinlich. Wenn Leute, die es gar nicht auf den Bergpreis abgesehen haben, gesamthaft trotzdem mehr Punkte sammeln, dann ist er halt einfach kein würdiger Sieger.

Wenn jemand offensichtlich so viel besser am berg ist, ist er auch ein würdiger gewinner des bergtrikots. Ist halt immer noch ein beegtrikot und kein ausreißertrikot

 

[Trompete]

Das ist doch nicht "ärgerlich", sondern peinlich. Wenn Leute, die es gar nicht auf den Bergpreis abgesehen haben, gesamthaft trotzdem mehr Punkte sammeln, dann ist er halt einfach kein würdiger Sieger.

naja, das ist ein leidiges Thema, ob die Gewichtung der Punkte gut ist oder nicht. Gibts sicherlich unterschiedliche Sichtweisen. Mir persönlich ist der Punkteabstand zwischen den großen Bergen (20/10) und den mittleren (5/3), die längst nicht nur sdo Huppel sind meistens, einfach zu groß. Und die 40 für einen ausgewählten erst recht, zumal der so liegt, das er nur mit einer Ausreissergruppe nach 150km oder mit den besten des GK erreichbar ist.

Aber das muss jeder für sich klären, wie er das bewertet. Kommt ja nicht von ungefähr, das die GK-Fahrer quasi aus Versehen die Topkandidaten fürs gepunktete sind mittlerweile.

 

[PepeFast]

Moin,
geht ja gerade richtig zur Sache bin gespannt wie es heute läuft zwischen Pogo und Vin...
Mal ne Frage in die Runde: mir ist aufgefallen, dass in diesen ganzen Infografiken selten mal die Gesamthöhenmeter der Etappen aufgeführt sind. Hat jemand zufällig mal einen Link zu ner Tabelle in der neben den Etappenlängen auch die Höhenmeter vermerkt sind? In dem bunten Bild unten ist vielleicht zu sehen was ich meine, Höhe, Kategorien, Durchschnittsteigung der Anstiege aber keine GesamtHm...
Anhang anzeigen 1292493

Heute sind es 5399 HM. Ich verstehe auch nicht, warum die offiziellen Streckenprofile die Höhenmeter nicht aufführen.

 

[bodenseebiker]

Doping hin oder her: Der Vingegaard ist auf den Abfahrten mit seiner Zeitfahrmaschine virtuos gefahren.

gibt es irgendwo eine tabelle der "abfahrszeiten"? Das war ja schon fast Pidcock style