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Warum ist das so?
- Ersteller karlsson
- Erstellt am
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Warum ist das so? .
U
Unschuldsvermutung
AW: Warum ist das so?
Wenn du jetzt noch erklärst was du eigentlich fragen willst, wird dir sicher geholfen.
Wenn du jetzt noch erklärst was du eigentlich fragen willst, wird dir sicher geholfen.
AW: Warum ist das so?
Du hast recht, eigentlich will ich wissen warum Kettenblätter länger halten als Kasseten. Es lief gerade TdF im TV, war nicht so bei der Sache. Entschuldigen Sie bitte , es soll nicht wieder vorkommen.
Du hast recht, eigentlich will ich wissen warum Kettenblätter länger halten als Kasseten. Es lief gerade TdF im TV, war nicht so bei der Sache. Entschuldigen Sie bitte , es soll nicht wieder vorkommen.
U
Unschuldsvermutung
AW: Warum ist das so?
Mit der Entschuldigung kann ich leben.
Der Umschlingungswinkel ist bei KB viel größer, es liegt mehr Kette auf. Deswegen führt Verschleiß nicht sofort zum durchrutschen der Kette.
Die Ritzel der Kassette sind im Durchmesser wesentlich kleiner.
Dadurch läuft die Kette natürlich viel öfter über die Kassettenritzel.
Durch den geringeren Umschlingungswinkel macht sich Verschleiß früher und stärker bemerkbar. Die Kette rutscht unter Last über die Zahnspitzen.
Die Zeiten deutlich längerer Lebensdauer von Kettenblättern gegenüber Kassetten dürften an gesichts von 10-fach und drohenden 11-fach Antrieben aber der Vergangenheit angehören.
Umschlingungswinkel
Mit der Entschuldigung kann ich leben.
Der Umschlingungswinkel ist bei KB viel größer, es liegt mehr Kette auf. Deswegen führt Verschleiß nicht sofort zum durchrutschen der Kette.
Die Ritzel der Kassette sind im Durchmesser wesentlich kleiner.
Dadurch läuft die Kette natürlich viel öfter über die Kassettenritzel.
Durch den geringeren Umschlingungswinkel macht sich Verschleiß früher und stärker bemerkbar. Die Kette rutscht unter Last über die Zahnspitzen.
Die Zeiten deutlich längerer Lebensdauer von Kettenblättern gegenüber Kassetten dürften an gesichts von 10-fach und drohenden 11-fach Antrieben aber der Vergangenheit angehören.
Umschlingungswinkel
F
fourvier
AW: Warum ist das so?
Also wenn ich überlege, wie oft ich hinten schalte im Vergleich zu vorn, das schont das Ritzel sicher auch nicht bzw. die Kassette insgesamt
Also wenn ich überlege, wie oft ich hinten schalte im Vergleich zu vorn, das schont das Ritzel sicher auch nicht bzw. die Kassette insgesamt
AW: Warum ist das so?
Weil die Hersteller ihrem Zeug gewinnverbessernde Eingeschaften verpasst haben
... Marketing ist nicht die Fokussierung auf den Kundenwunsch, sondern auf die mit dem Kundenwunsch verbundene Zahlungsbereitschaft.
Weil die Hersteller ihrem Zeug gewinnverbessernde Eingeschaften verpasst haben
... Marketing ist nicht die Fokussierung auf den Kundenwunsch, sondern auf die mit dem Kundenwunsch verbundene Zahlungsbereitschaft.
AW: Warum ist das so?
die frage ist gar nicht so dumm!!! ich hatte noch nie darüber genauer nachgedacht.
ich bin auch immer von der prämisse ausgegangen: viele zähne im eingriff = weniger verschleiß, ABER
wir nehmen an, fahren wir 52 - 13. das ritzel dreht sich 4x bei einer kurbelumdrehung. O.K., aber: das drehmoment am KB ist somit auch 4x höher. dazu kommt, dass ich nur 2 KB habe, aber 8-10 ritzel, d.h. ich verteile den verschleiß hinten auf eine deutlich höhere anzahl. zudem wird hinten normalerweise stahl, vorn aber alu verbaut. also die nochmal die frage: warum halten kettenblätter länger????
die frage ist gar nicht so dumm!!! ich hatte noch nie darüber genauer nachgedacht.
ich bin auch immer von der prämisse ausgegangen: viele zähne im eingriff = weniger verschleiß, ABER
wir nehmen an, fahren wir 52 - 13. das ritzel dreht sich 4x bei einer kurbelumdrehung. O.K., aber: das drehmoment am KB ist somit auch 4x höher. dazu kommt, dass ich nur 2 KB habe, aber 8-10 ritzel, d.h. ich verteile den verschleiß hinten auf eine deutlich höhere anzahl. zudem wird hinten normalerweise stahl, vorn aber alu verbaut. also die nochmal die frage: warum halten kettenblätter länger????
U
Unschuldsvermutung
AW: Warum ist das so?
Das ist auch nicht so wie es zunächst aussieht. Die Zähnezahl spielt keine Rolle. Es sind immer nur 3-4 Zähne im Eingriff, auf den anderen Zähnen liegt die Kette nur auf.
53 : 15 = 3,53
Wenn Zahn 53 des KB pro Umdrehung einmal im Eingriff ist, ist Zahn 15 des Ritzels 3,53 Mal im Eingriff.
Ausserdem verschleißt Stahl auf Stahl (Kette auf Ritzel) schneller als Stahl auf Alu.
Hat auch niemand behauptet.
Wenn es denn so einfach wäre.
Das ist auch nicht so wie es zunächst aussieht. Die Zähnezahl spielt keine Rolle. Es sind immer nur 3-4 Zähne im Eingriff, auf den anderen Zähnen liegt die Kette nur auf.
53 : 15 = 3,53
Wenn Zahn 53 des KB pro Umdrehung einmal im Eingriff ist, ist Zahn 15 des Ritzels 3,53 Mal im Eingriff.
Ausserdem verschleißt Stahl auf Stahl (Kette auf Ritzel) schneller als Stahl auf Alu.
AW: Warum ist das so?
Wenn man jetzt vom Drehmoment ausgeht, man nimmt z.b. ein MTB. Am kleinen KB vorne ist Stahl eher angebracht wie an den großen KB. Beim kleinen KB sind die Kräfte wesentlich höher. Die Drehzahl hoch.
Schaut man hinten, nimmt man eher die großen Ritzel aus Alu. Aber so hat man am großen Ritzel auch mehr Drehmoment weil die Umdrehungszahl kleiner ist, als bei den kleinen Ritzeln.
Also spielt Umschlingungswinkel und Umdrehungszahl eine größere Rolle als das Drehmoment, scheint mir.
Wenn man jetzt vom Drehmoment ausgeht, man nimmt z.b. ein MTB. Am kleinen KB vorne ist Stahl eher angebracht wie an den großen KB. Beim kleinen KB sind die Kräfte wesentlich höher. Die Drehzahl hoch.
Schaut man hinten, nimmt man eher die großen Ritzel aus Alu. Aber so hat man am großen Ritzel auch mehr Drehmoment weil die Umdrehungszahl kleiner ist, als bei den kleinen Ritzeln.
Also spielt Umschlingungswinkel und Umdrehungszahl eine größere Rolle als das Drehmoment, scheint mir.
AW: Warum ist das so?
Das Drehmoment spielt eine riesige Rolle, das sorgt auch leider dafür das der Antrieb überlastet werden(der Schmierfilm reisst) kann und bleibenden Schaden nimmt. Die großen Alu ritzel kann man nach dem ersten Berg ( bei 24/34er Untersetzung muss es schon ordentlich berg auf gehen)wegschmeißen, die nutzen sie sehr schnell ab.
U/pm ist komplett zu vernachlässigen, siehe Motorrad und da ist die Drehzahl schon so hoch das normales Öl abgeschleudert wird.
Die Auflagefläche spielt die maßgebende Rolle, also wieviel "Fleisch" an einem Ritzel ist. Schaut euch mal eure 10fach Ritzelchen an, dagegen dann mal ein Rohloff oder Surly, mit solchen Ritzel aus Stahl ist der Verschleiß identisch mit einem normalen Kettenblatt aus ALU.
Es ist numal ein Unterschied ob ich eine Tonne auf 1mm² Verteile oder auf 4mm². Weßhalb auch bei gleicher breite und gleichem Material ein Kettenblatt länger hält wie ein Ritzel.
Der Verschleiß von Stahl auf Stahl etc. hängt von Legierung und Schmiermittel ab, da kann man pauschal gar nichts sagen.
Das Drehmoment spielt eine riesige Rolle, das sorgt auch leider dafür das der Antrieb überlastet werden(der Schmierfilm reisst) kann und bleibenden Schaden nimmt. Die großen Alu ritzel kann man nach dem ersten Berg ( bei 24/34er Untersetzung muss es schon ordentlich berg auf gehen)wegschmeißen, die nutzen sie sehr schnell ab.
U/pm ist komplett zu vernachlässigen, siehe Motorrad und da ist die Drehzahl schon so hoch das normales Öl abgeschleudert wird.
Die Auflagefläche spielt die maßgebende Rolle, also wieviel "Fleisch" an einem Ritzel ist. Schaut euch mal eure 10fach Ritzelchen an, dagegen dann mal ein Rohloff oder Surly, mit solchen Ritzel aus Stahl ist der Verschleiß identisch mit einem normalen Kettenblatt aus ALU.
Es ist numal ein Unterschied ob ich eine Tonne auf 1mm² Verteile oder auf 4mm². Weßhalb auch bei gleicher breite und gleichem Material ein Kettenblatt länger hält wie ein Ritzel.
Der Verschleiß von Stahl auf Stahl etc. hängt von Legierung und Schmiermittel ab, da kann man pauschal gar nichts sagen.
U
Unschuldsvermutung
U
Unschuldsvermutung
AW: Warum ist das so?
Wo? Oder anders gefragt: was hat ein Ritzel mit einem KB zu tun?
edit
Wenn ich es jetzt lese, fällt mir auf, dass ich mich etwas blöd ausgedrückt habe. Wie du allerdings auf die Alukette kommst erschließt sich mir nicht.
Tatsache ist, die Kombi Stahl/Stahl verschleißt schneller als die Kombi Stahl/Alu. Eigene Versuche ergaben: das gilt auch für Stahlkettenblätter. Stahlkettenblätter haben ausserdem höheren Kettenverschleiß zur Folge.
Wo? Oder anders gefragt: was hat ein Ritzel mit einem KB zu tun?
edit
Wenn ich es jetzt lese, fällt mir auf, dass ich mich etwas blöd ausgedrückt habe. Wie du allerdings auf die Alukette kommst erschließt sich mir nicht.
Tatsache ist, die Kombi Stahl/Stahl verschleißt schneller als die Kombi Stahl/Alu. Eigene Versuche ergaben: das gilt auch für Stahlkettenblätter. Stahlkettenblätter haben ausserdem höheren Kettenverschleiß zur Folge.
S
Scheibe
AW: Warum ist das so?
Nee, nee, Du hast Dich eigentlich nicht blöd ausgedrückt!
Nee, nee, Du hast Dich eigentlich nicht blöd ausgedrückt!
AW: Warum ist das so?
Es geht hier um den Kettenblattverschleiß. So wie Du formuliert hattest, würde die Stahlkette auf dem Alublatt verschleißen. Da hab ich mir den Jux erlaubt, das Ganze noch einmal zu verdrehen. Unfug*
* Und nix für ungut
In der Sache hast Du recht, es nur verkehrt herum ausgedrückt:
Es geht hier um den Kettenblattverschleiß. So wie Du formuliert hattest, würde die Stahlkette auf dem Alublatt verschleißen. Da hab ich mir den Jux erlaubt, das Ganze noch einmal zu verdrehen. Unfug*
* Und nix für ungut
U
Unschuldsvermutung
AW: Warum ist das so?
Unfug muss sein.
Hauptsache wir haben in verwirrenden und unüberschaubaren Beiträgen alle Klarheiten beseitigt.
Unfug muss sein.
Hauptsache wir haben in verwirrenden und unüberschaubaren Beiträgen alle Klarheiten beseitigt.
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
