Tour de France 2024

[MarathoniFranconi]

Vingegaard wohl in deutlich stärkerer Form als viele dachten und den Umständen entsprechend wohl überraschend.

Aber niemals in der Form von 22 und 23….eher so die 21er Form. 22 und 23 war er deutlich agiler und spritziger.

Aber Hut ab, 2. geworden plus Etappensieg. Das war wichtig für den Kopf.

Die Wattwerte sprechen zum größten Teil eine bessere Form als 22 und 23. Poga ist einfach nochmal stärker.

Noch einmal: die Teams haben einen Ausgangswert an Leistung aus dem Frühjahr, würde es diesbezüglich Diskrepanzen geben hätte Jumbo anders die Tour geplant. Vinge ist in Topform gerade in Woche 3, Poga hat einfach in dieser Saison ein höheres Grundniveau aber von Anfang an…

 

[SlowRoll]

Das war auch gar nicht die Frage, insbesondere das mit den 3 Wochen. Und es gab auch WT-Pros/Tour-Teilnehmer, die haben "noch nie einen Berg von oben gesehen". Frag Cippo. Ich fragte quasi einfach nach den "schlechtesten" Watt/Kg im Peloton. Die Besten wurden ja zu Genüge diskutiert.

Naja du weisst doch selbst was es grob braucht um in ein WT Team zu kommen ?
Dann wirst du aber noch lange nicht für ne GC aufgestellt , selbst wenn du dabei bist.

Es gibt durchaus 2-3 Leute hier , die mit Cavendish über die Hügel könnten , aber Cavendish hat halt soweit cih weiss 1600w average auf 20 Sekunden wenn er frisch ist ( Labortest statt am Ende einer TourEtappe). Und dass ist dann auch der Grund wieso er trotz nur
ca. 350w FTP ( ist nicht bestätigt gibt nur verschiedenste Grüchte um den bereich herum) auf 70kg WT Profi ist.

 

[Orr Babba]

Das reicht schon lang nicht mehr...

Die Spezialisten darin werden mit dem Roten Trikot geehrt.

Das Niveau befindet sich im Sinkflug.
Immer, wenn man denkt, blöder geht's nicht mehr... ignoreklick

 

[SlowRoll]

Zum Thema Pogacar vs Vingegaard muss man die Umstände betrachten !

2022 hatte Visma die einmalige Situation dass Pogacar nicht wusste ob er gegen Roglic oder gegen Vingegaard um Gelb fährt.
Die haben ihn dann jeweils abwechselnd mit attacken überzogen und er musste jedesmal hinterher.
Das hat ihn zerstört.
Vingegaard und Roglich hatten nur halb so viele Attacken wie Pogacar der alle mitgehen musste.
Dann kam der Hitzetag an dem er damals noch kein wirkliches Konzept hatte.

2023 war Pogcar im Trainingsrückstand und Jonas hatte mit Wout jemand der ihn dauernd ranngefahren hat wenn es nötig war

Pogacar hätte unter anderen Umständen sowohl 2022 als auch 2023 besser ausgesehen als es dann tatsächlich der Fall war.

 

[Future-Trunks]

Herr Ostermann schon mal mit einer kurzen Analyse zur RB-Bora Bruchlandung: Sportschau

Gemessen an den Zielen die schlechteste Tour in der Teamhistorie. In der TdF-Kader Zusammenstellung, Qualitativ und auch taktisch eine ziemliche Offenbarung die drei Wochen, die dann zurecht mit leeren Händen endet. Da kann man nur hoffen ehrliche Rückschlüsse daraus zu ziehen und glücklicherweise hat RB ja einen langen Atem im Vergleich zu so manchem Araber der jetzt vermutlich schon den Stecker gezogen hätte...

vermutlich nicht nur gemessen an den zielen sondern auch insgesamt die schlechteteste tour der bora geschichte.

vorletzter im preisgeldranking. 50 euro vorsprung vor decathlon, wo aber gall noch mehr einfährt als hindley, also vermutlich schlechtestes team der tour. einfach mal überhaupt nichts vorzuweisen

 

[stefanolo]

und Gall deutlich schlechter ist als letztes Jahr. War für Bora aber echt auch Pech das Rog und Vlasov ausfallen. Jay muss man schauen was da los war.

 

[Lbrtsn]

Das Niveau befindet sich im Sinkflug.
Immer, wenn man denkt, blöder geht's nicht mehr... ignoreklick

Ernsthaft?
Deine Beiträge sind doch auch ab und an erfrischend und nicht immer bierernst.

So hart heute?

 

[FranzAm]

Ernsthaft?
Deine Beiträge sind doch auch ab und an erfrischend und nicht immer bierernst.

So hart heute?

Der TdFzuEnde-Blues...

 

[Teutone]

Naja du weisst doch selbst was es grob braucht um in ein WT Team zu kommen ?

Ehrlich gesagt, Nein, war dort nie zum Vorstellungsgespräch.

Manchmal reicht ne 90er VO²max als Skibergsteiger, manchmal gute Platzierungen bei Alpenmarathons oder bei Zwift, mancher schaffts per U23-WM oder l'Avenier, mancher mit sub 5,5 wenn er Rennen lesen kann, mancher nicht mit 6, wenn er damit nicht vorn fahren kann.

 

[cyclist_7000]

vermutlich nicht nur gemessen an den zielen sondern auch insgesamt die schlechteteste tour der bora geschichte.

vorletzter im preisgeldranking. 50 euro vorsprung vor decathlon, wo aber gall noch mehr einfährt als hindley, also vermutlich schlechtestes team der tour. einfach mal überhaupt nichts vorzuweisen

War auch genauso gemeint - und da wusste ich von dem Preisgeldranking noch nichts
Sie sind sich dann auch immer zu schade auf Sonderwertungen zu gehen wenn es im GC nicht läuft

 

[signalgrau]

Pinot ist aber lässig unterwegs.

https://x.com/lucasaganronald/status/1814995947857777028

 

[Future-Trunks]

War auch genauso gemeint - und da wusste ich von dem Preisgeldranking noch nichts
Sie sind sich dann auch immer zu schade auf Sonderwertungen zu gehen wenn es im GC nicht läuft

Bei hindley hat man zumindest mitgekriegt dass er dabei ist, beim rest müsste ich jetzt nachgucken, wer da überhaupt noch alles am start ist. Hat man z..t komplett nicht wahrgenommen

 

[pjotr]

vermutlich nicht nur gemessen an den zielen sondern auch insgesamt die schlechteteste tour der bora geschichte.

vorletzter im preisgeldranking. 50 euro vorsprung vor decathlon, wo aber gall noch mehr einfährt als hindley, also vermutlich schlechtestes team der tour. einfach mal überhaupt nichts vorzuweisen

Decathlon war nach dem vielversprechenden Frühjahr auch eine große Enttäuschung.

 

[eins4eins]

vermutlich nicht nur gemessen an den zielen sondern auch insgesamt die schlechteteste tour der bora geschichte.

vorletzter im preisgeldranking. 50 euro vorsprung vor decathlon, wo aber gall noch mehr einfährt als hindley, also vermutlich schlechtestes team der tour. einfach mal überhaupt nichts vorzuweisen

Bei dem Vergleich muss man aber auch bedenken, dass sie dieses Jahr alles auf die Karte Roglic gesetzt haben und es keinen Plan B gab. Das war in der Vergangenheit anders.

Die Wattwerte sprechen zum größten Teil eine bessere Form als 22 und 23. Poga ist einfach nochmal stärker.

Noch einmal: die Teams haben einen Ausgangswert an Leistung aus dem Frühjahr, würde es diesbezüglich Diskrepanzen geben hätte Jumbo anders die Tour geplant. Vinge ist in Topform gerade in Woche 3, Poga hat einfach in dieser Saison ein höheres Grundniveau aber von Anfang an…

Vingegaard kann nicht in Topform sein sein. Gerade erst einen Podcast mit Gabriele Gallo gehört, der über eine Studie sprach, in der durability und fatigue resistance - quasi Leistungsfähigkeit nach Vorbelastung - Thema waren. Für diese beiden Faktoren ist ein konstanter, hoher Workload entscheidend. Und da fehlt Vingegaard zu viele Wochen.

 

[cyclist_7000]

Bei hindley hat man zumindest mitgekriegt dass er dabei ist, beim rest müsste ich jetzt nachgucken, wer da überhaupt noch alles am start ist. Hat man z..t komplett nicht wahrgenommen

Denz hat im CyclingMagazine Tagebuch fast täglich von einer neuen Krankheit berichtet

Jungels und Sobrero waren auch mal zu sehen, aber meiner Ansicht nach an für sie unpassenden Etappen

 

[Orr Babba]

Pinot ist aber lässig unterwegs.

https://x.com/lucasaganronald/status/1814995947857777028

Wurde doch letztes Jahr schon von Richard Plugge bemängelt, dass FDJ die Tour nicht ernst genug nimmt und am Ruhetag Bier trinkt

 

[Giro77]

Die Wattwerte sprechen zum größten Teil eine bessere Form als 22 und 23. Poga ist einfach nochmal stärker.

Noch einmal: die Teams haben einen Ausgangswert an Leistung aus dem Frühjahr, würde es diesbezüglich Diskrepanzen geben hätte Jumbo anders die Tour geplant. Vinge ist in Topform gerade in Woche 3, Poga hat einfach in dieser Saison ein höheres Grundniveau aber von Anfang an…

Na das glaube ich so alles nicht, ist auch viel Gelaber dabei um Gegner in Sicherheit zu wiegen.Werden wir ja nächstes Jahr sehen, auf welchem Niveau er dann fährt .

Wenn man Vingegaard dieses und die letzten beiden Jahre vergleicht….Welten….schau Dir doch mal die Bewegungsabläufe genauer an.

 

[Teutone]

Herr Ostermann schon mal mit einer kurzen Analyse zur RB-Bora Bruchlandung: Sportschau

Gemessen an den Zielen die schlechteste Tour in der Teamhistorie. In der TdF-Kader Zusammenstellung, Qualitativ und auch taktisch eine ziemliche Offenbarung die drei Wochen, die dann zurecht mit leeren Händen endet. Da kann man nur hoffen ehrliche Rückschlüsse daraus zu ziehen und glücklicherweise hat RB ja einen langen Atem im Vergleich zu so manchem Araber der jetzt vermutlich schon den Stecker gezogen hätte...

Man hat Buchmann für die GCs ja etwas außen vor gelassen, weil er so zwischen den Stühlen hängt: Zu schwach für Podium, treuer Helfer, aber kein Etappenjäger, als Plan B, wenn Kapitän ausfällt (Chance bei Roglic 50:50).

Okay würde ich sogar mitgehen, den Ansatz, aber dann hätten Hindley, Vlasov & Co. jetzt halt auch liefern müssen (Etappen!). Ging aber auch nicht auf. Bitter.

 

[Future-Trunks]

Bei dem Vergleich muss man aber auch bedenken, dass sie dieses Jahr alles auf die Karte Roglic gesetzt haben und es keinen Plan B gab. Das war in der Vergangenheit anders.




Vingegaard kann nicht in Topform sein sein. Gerade erst einen Podcast mit Gabriele Gallo gehört, der über eine Studie sprach, in der durability und fatigue resistance - quasi Leistungsfähigkeit nach Vorbelastung - Thema waren. Für diese beiden Faktoren ist ein konstanter, hoher Workload entscheidend. Und da fehlt Vingegaard zu viele Wochen.

Naja irgendwie haben sie alles auf roglic gesetzt. Was dann halt pech wäre, ABER dafür haben sie dann 4 fahrer mitgenommen, die man im Gebirge nicht so richtig gebrauchen kann. Also ergibt irgendwie wenig sinn die ganze zusammenstellung, wie beim giro auch schon

 

[Herbert 2020]

Wurde doch letztes Jahr schon von Richard Plugge bemängelt, dass FDJ die Tour nicht ernst genug nimmt und am Ruhetag Bier trinkt

FDJ war auch dabei? Besteht die DDR noch immer