Stagnation der Leistung akzeptieren? Oder geht noch was?

[giant-l]

Was ist jetzt der Stand? Akzeptieren wir die Stagnation oder geht noch was?

Akzeptieren wir natürlich nicht, a bissal wos ged allerweil! (Wußte schon der Monaco Franze!)

 

[Umdenblock]

Kommt ganz drauf an, auf welchem Level mal anfängt.

Die Ausgangsfrage ging ja um Leistung und Stagnation im Alter. Nicht darum ob ein fitter 50er mehr kann als ein U30 Chipstütengesicht.

 

[Orr Babba]

Die Ausgangsfrage ging ja um Leistung und Stagnation im Alter. Nicht darum ob ein fitter 50er mehr kann als ein U30 Chipstütengesicht.

Dann hast du die Fragestellung falsch verstanden. Und zwar grundlegend.

 

[pjotr]

Wenn ihr euch für wissenschaftliche Fakten zur Ausdauerleistungsfähigkeit im Alter interessiert, empfehle ich wieder mal diese Review
https://www.mdpi.com/1660-4601/19/17/11050


Darin kann man sehen, dass natürlich die VO2max - als wichtiger Indikator für die Ausdauerleistung - mit dem Alter zurückgeht. Bei trainierten Sportlern, denen es gelingt, Trainingsumfang und Intensität langfristig aufrechtzuerhalten, beläuft sich der Rückgang auf bis zu 6% pro Lebensdekade. Bei Nicht-Sportlern beträgt der Rückgang dagegen ein Vielfaches davon - auch noch ausgehend von einem niedrigeren Niveau!
Leute, die bislang keinen oder nur wenig Sport getrieben haben, können durch Aufnahme von Ausdauertraining indes auch im höheren Alter die VO2max noch deutlich steigern, bei Sportlern mit hohem Ausgangsniveau geht es in erster Linie darum, den altersbedingten Rückgang zu verlangsamen. Wenn es gelingt, Intensität und hohe Umfänge langfristig aufrechtzuerhalten (wozu fraglos auch eine Portion Glück mit der Gesundheit gehört!) sind die Chancen sehr gut, lange sehr fit zu bleiben. Man muss nur halt dafür seinen Hinter von Sofa bekommen.
Dass man sich als 50- oder 60-jährige:r nicht mit 25-jährigen vergleichen sollte, liegt gleichwohl auf der Hand.

 

[Facette]

Dass man sich als 50- oder 60-jährige:r nicht mit 25-jährigen vergleichen sollte, liegt gleichwohl auf der Hand.

Dafür kann man sich dann das ganze G'lumpp leisten, was man sich als 25-Jähriger nicht leisten kann

 

[Facette]

Ist nicht hinlänglich zur Geltung gekommen, dass ich mich bemühe und die Komfortzone bereits verlassen habe?

Ja, du hast immerhin ein anderes Profilbild

 

[pjotr]

Dafür kann man sich dann das ganze G'lumpp leisten, was man sich als 25-Jähriger nicht leisten kann

Ja, da kann man sein im Lauf der Jahre hart verdientes Geld endlich für Keramik-Lager und ähnlich effektive Verbesserungen ausgeben ....

 

[Orr Babba]

Ja, du hast immerhin ein anderes Profilbild

Exakt! Von einem, der jetzt auch in gesetztem Alter nochmal versucht, aus der Komfortzone zu kommen.
Ein Symbolbild quasi...


Mir gefällt deine Aufmerksamkeit.

 

[michnus]

Warum müsst Ihr so gern die Worte verdrehen und so den Lehrer machen?

Ich wollte ganz sicher nichts verdrehen und erst recht nicht den Lehrer spielen.

Aber wenn Du das schreibst:

Wer sein Leben lang Sport getrieben hat, evtl. dank Talent auf guten Niveau, der weiß dann mit 40+ oder 50+ warum Leistungssport in allen Sportarten mit ca. 35 Jahren aufhört

dann kann man da auch mal widersprechen. Vielleicht hast Du es anders gemeint - zumindest hat es ja Dein zweiter Beitrag etwas relativiert - aber so wie es hier steht, ist es in meinen Augen halt nicht richtig.
Die Leistung ist nicht mehr die gleiche wie mit 30 oder 40. Aber Leistungssport kann es dennoch sein.

Und dem TO ging es ja auch nicht um Leistungssport, sondern um Leistungssteigerung. Und da er von einem "normalen" Niveau startet und nicht 20 Jahre Leistungssport auf dem Buckel hat, ist eine Steigerung sehr wohl noch möglich.

 

[Orr Babba]

und nicht 20 Jahre Leistungssport auf dem Buckel hat, ist eine Steigerung sehr wohl noch möglich.

...selbst dann.
Ich habe hier nen ungefähr gleichaltrigen ehemaligen Profi im Bekanntenkreis. Mittlerweile mehr als zehn Jahre raus, hinterher bissel Triathlon gemacht und dann paar Jahre noch weniger.
Der trainiert seit Anfang des Jahres wieder ernsthaft wg. Ironman oder was weiß ich und fährt derzeit Runden von 100km mit nem 39er Schnitt... (wir sind hier nicht im Flachland wohlgemerkt!)

Der Kerle inspiriert mich momentan unheimlich!

 

[Genussfahrer61]

...selbst dann.
Ich habe hier nen ungefähr gleichaltrigen ehemaligen Profi im Bekanntenkreis. Mittlerweile mehr als zehn Jahre raus, hinterher bissel Triathlon gemacht und dann paar Jahre noch weniger.
Der trainiert seit Anfang des Jahres wieder ernsthaft wg. Ironman oder was weiß ich und fährt derzeit Runden von 100km mit nem 39er Schnitt... (wir sind hier nicht im Flachland wohlgemerkt!)

Der Kerle inspiriert mich momentan unheimlich!

Und mit demselben Trainingsaufwand hätte er zu seinen besten Zeiten mit der heutigen Ausrüstung einen Schnitt von weit über 40 erreicht, ergo hat auch seine Leistung mit dem Alter abgenommen und um genau das geht es beim Titel dieses Threads.

Klar, selbst ein untrainierte ü60 kann mit entsprechendem Training in relativ kurzer Zeit sehr viel an Leistung zulegen und letztendlich eine deutlich jüngere, untrainierte Person schlagen. Aber das ist dann ein Vergleich von Apfeln Äpfeln mit Birnen (Korrektur extra für @arno¹ damit auch er zufrieden ist und heute Nacht gut schlafen kann).

 

[arno¹]

Was ist Apfeln.

 

[arno¹]

Soso, der Trend zur Selbstoptimierung. Was für ein Geschwalle.

@Orr Babba wollte mal schauen, was er mit sinnvollem Training aktuell erreichen kann.

Ich vermute, dass deine umfangreichen Auslassungen auch hier wieder nicht besonders hilfreich waren.

Was ist schlecht daran, wenn der Körper auf einem guten, hohen Niveau stagniert? Muss es denn immer mehr und noch mehr sein?

Der Trend zur Selbstoptimierung nimmt immer krankhaftere Formen an, ein Milliardengeschäft für die Wirtschaft. Und je mehr man optimiert, umso unglücklicher wird die Menschheit, denn es gibt immer jemand, der noch wenigere Falten, eine noch bessere Figur, eine bessere Fitness, mehr Haare auf dem Kopf, das grössere Haus, mehr Geld, den attraktiveren Partner, den besseren Job, die perfektere Nase, … hat.

Tausend Gründe um unglücklich zu sein und immer mehr zu investieren, um der eigenen Erwartungshaltung zu genügen, die von der Gesellschaft und ihren Influenzern massgeblich geprägt wird.

 

[Genussfahrer61]

Was ist Apfeln.

Siehe #271, letzter Satz.

 

[Orr Babba]

Und mit demselben Trainingsaufwand hätte er zu seinen besten Zeiten mit der heutigen Ausrüstung einen Schnitt von weit über 40 erreicht, ergo hat auch seine Leistung mit dem Alter abgenommen und um genau das geht es beim Titel dieses Threads.

Klar, selbst ein untrainierte ü60 kann mit entsprechendem Training in relativ kurzer Zeit sehr viel an Leistung zulegen und letztendlich eine deutlich jüngere, untrainierte Person schlagen. Aber das ist dann ein Vergleich von Apfeln Äpfeln mit Birnen (Korrektur extra für @arno¹ damit auch er zufrieden ist und heute Nacht gut schlafen kann).

Dürfte ich dich höflich bitten, dich hier einfach rauszuhalten? Vielen Dank

Kann freilich die Ignoreliste nehmen, werde ich auch tun, aber dann kannst du den Thread trotzdem kaputtlabern. Es wäre sehr, wenn du das einfach unterlassen könntest.

 

[Lé Ben]

"Some cause happiness wherever they go; others whenever they go." - Oscar Wilde

 

[Achilleus]

Dafür kann man sich dann das ganze G'lumpp leisten, was man sich als 25-Jähriger nicht leisten kann

Der Grund für Triathlon…

 

[Orr Babba]

Der Grund für Triathlon…

Paar Laufschuhe und ne Badehose machen jetzt nicht so den Unterschied. Verglichen mit dem Radsport…

 

[pjotr]

Paar Laufschuhe und ne Badehose machen jetzt nicht so den Unterschied. Verglichen mit dem Radsport…

Tria-Rad, Aerolaufräder, Neopren-Anzug, drölwfzig Paar Schuhe, Trainingscamp Lanzarote, Trainingscamp Mallorca, Meldegebühren und Reisekosten für den Ironman in Timbuktu und Challenge Roth, persönlicher Schwimm-Trainer, Bikefitter, Windkanal-Sessions, Physiotherapeut, Psychotherapeut usw. usw.

 

[pjotr]

Zurück zu was ernsthaftem: Warum es sich - abseits vom Spaß am Training - lohnt, auch im Alter noch nach einer Verbesserung der kardiorespiratorischen Fitness zu streben:

....Cardiorespiratory fitness is inversely associated with long-term mortality with no observed upper limit of benefit. Extremely high aerobic fitness was associated with the greatest survival .....

Das Zitat kommt aus einer Studie mit 122000 Patienten, die zwischen 1991 und 2014 beobachtet werden konnten.
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2707428