[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

[Lorebo]

Bei Peugeot sind wir uns einig. Hercules war durchwachsen. Thompson-Tretlager, zusammengepresste Rohre mit stumpf angeschweißten Ausfallenden waren typische Merkmale bei Hercules. War aber auch deutlich billiger als Peugeot.

und auf der anderen Seite hatten sie schon Standlicht und "Klapp"-Vorbauten....

 

[PYPY]

1. Die Ausfallenden sind aus Blech. Das war zwar jahrzehntelang auch bei Spitzenrahmen üblich, war in den 80ern nicht mehr Stand der Technik.
2. Die Rohre sind aus einfachem Stahl. Peugeot hatte dafür den "Carbolite 103" Aufkleber und das ist natürlich bäh. Dass die frühen Koga Miyata Rahmen ebenfalls nur aus solchem "Hi Ten" Stahl sind wird gerne übersehen. Die Rohre sind schwer, aber haltbar.
3. Die Rohre sind muffenlos verlötet. Viele Rahmenbauer machen das so, die Franzosen hatten das in den 80ern automatisiert.

Also ein solider Trainingsrahmen. Man wird damit keine Rennen gewinnen, aber um Klassen besser als die Massenware von Sprick, Hercules, Heidemann, Rixe, Mifa, ... ist er allemal.

Verstehe. Bei "saumäßig verarbeitet" dachte ich an schief und krumm und nicht lange haltbar usw.

Also alles eine Frage der Perspektive.

 

[Flat Eric]

Verstehe. Bei "saumäßig verarbeitet" dachte ich an schief und krumm und nicht lange haltbar usw.

Also alles eine Frage der Perspektive.

Bei indusstriell gefertigten Produkten ist "krumm und schief" auszuschliessen , das machen Maschinen,Vorrichtungen etc. ,
also ausgeteste funktionelle widerholungssichere Prozesse , eins wie das andere .
Bei der hochgelobter Handarbeit wäre ich mir nicht so sicher , auch der Maestro hat mal einen schlechten Tag....
Aus welcher Stahlsorte ein Rahmen gebaut wird ist ziemlich egal , ein Teil wie hier aus vermutlich Baustahl mit 1mm Wandstärke der Rohre ist völlig ok , selbst beste Rahmen aus superduperspezialhastdunichtgesehen Stahl wiegt nur max. 1 Kg weniger , was bei einem Gesamtgewicht Rad/Fahrer von so 80Kg kaum auffällt.
Nur es gibt eben Leute die z.B. glauben Auto unterhalb von Jaguar/Ferrari/Porsche etc. sind völlig unbrauchbar , kann man nichts machen , die zahlen ja auch ordentlich für ihre Vorurteile .

 

[Nelson-wav]

Bei indusstriell gefertigten Produkten ist "krumm und schief" auszuschliessen.

Haha, der war gut.

 

[Winston98]

In den 70ern gab es z.B. noch keine reinrassigen MTB. Wer jetzt meint, damals wurde nicht in Wald und schwerem Gelände mit dem Rad gefahren, der irrt!
Ich hatte mir 1974 ein 28" Hercules mit der bekannten 3-Gang F&S Schaltung ausgesucht und war mit den Eltern beim Fahrradhändler.
Der sah mich an und meinte zu meinen Eltern, ich wäre noch zu jung und ungestüm für Alu-Felgen und einen verhältnismäßig filigranen Rahmen!
Also bekam ich ein Modell ("Hobby") mit 26" Stahlfelgen!
Es war die richtige Entscheidung!
Das Rad steht immer noch im Keller.

 

[Bianchi-Hilde]

Da hat mir das preisgünstig gefertigt besser gefallen . Wenn man höflich ist, dann bitte auch dabei bleiben, oder halt gleich sagen was Sache ist.

Preislich sehe ich es aber genauso. Ich werde den Rahmen hier für 40 und inkl. der anderen Teile für 60 anbieten. Wenn ihn keiner haben will bau ich ihn tatsächlich wieder mit billigen Teilen auf wie Crocodillo geschrieben hat, und gebe das Rad dannn weg. Hauptsache es fährt wieder. Besten Dank für die Einschätzungen.

Sorry, ich war nur etwas verärgert ob des vorherigen Kommentars.

 

[Crocodillo]

In den 70ern gab es z.B. noch keine reinrassigen MTB. Wer jetzt meint, damals wurde nicht in Wald und schwerem Gelände mit dem Rad gefahren, der irrt!
Ich hatte mir 1974 ein 28" Hercules mit der bekannten 3-Gang F&S Schaltung ausgesucht und war mit den Eltern beim Fahrradhändler.
Der sah mich an und meinte zu meinen Eltern, ich wäre noch zu jung und ungestüm für Alu-Felgen und einen verhältnismäßig filigranen Rahmen!
Also bekam ich ein Modell ("Hobby") mit 26" Stahlfelgen!
Es war die richtige Entscheidung!
Das Rad steht immer noch im Keller.

Da steht es gut! Ich hatte das gleiche Modell und regelmäßig die Thompson-Tretlager geschrottet und die Keilkurbeln ruiniert. Irgendwann war mir das zu teuer und ich habe ein 4-kant FAG-Lager eingebaut, das sich als unkaputtbar erwies. Die Felgenbremse war ein schlechter Witz, der Sattel unbequem und gerostet hat es wie ein Alfasud. Aber die Forststraßen hat es ausgehalten.

 

[neo_aux]

Hallo zusammen,
was es wert ist weiss ich nicht. Interessiert mich auch nicht. Ich habe dafür in der Bucht 110€ bezahlt. Zuviel oder zu wenig ist nebensächlich. Habe einfach wieder dringend was zum schrauben gebraucht. Wollte mir aus Resten eine einfaches Stadtrad zusammenbauen.

Weil es mich dann doch interessiert hat, habe ich im Netz dann doch mal nach Informationen geschaut. Finde einfach keine Infos, die mir bei der Bestimmung helfen könnten. Ist es denn überhaupt ein Legano? Welches Modell? Wie war es aufgebaut? Unter dem Tretlager ist eine 57 (RH m-c) eingeschlagen sowie die 2747, auf dem Gabelschaft ebenfalls. Der Rahmen wiegt laut Küchenwaage 1870g, die Gabel 706g. Sattelstützenmaß ist vermutlich 27mm.

Mehr Bilder gibt es (allerdings nur die aus der Auktion) hier.

Vielleicht weiss ja jemand etwas.

Danke euch und schönen Abend,
neo_aux

 

[SuntourZepp]

Guten Morgen Ihr Lieben...
Halbe Nacht hab ich recherchiert,aber bin keinen Schritt weiter...Es geht nicht um eine Preisfindung...
Anbauteile sind lustig gemischt...Die Kurbel hab ich nur in 3Arm gefunden bei velobase...
BSA Tretlager,also schließe ich Rossin aus...

 

[neo_aux]

kaufe ein N @neo_aux

https://de.wikipedia.org/wiki/Legnano_(Unternehmen)

Hab mich da wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Infos zu Legnano sind nicht das Problem. Mir geht es eher um die Modellfindung zu meinem Rahmen. Habe in Netz kein Legnano gefunden, dass optisch zu meinem passt. Daher die Frage, ob es überhaupt eines ist. Und wenn ja, welches Modell.

Grüße,

neo_aux

 

[Pananoia]

Guten Morgen Ihr Lieben...
Halbe Nacht hab ich recherchiert,aber bin keinen Schritt weiter...Es geht nicht um eine Preisfindung...
Anbauteile sind lustig gemischt...Die Kurbel hab ich nur in 3Arm gefunden bei velobase...
BSA Tretlager,also schließe ich Rossin aus...

Moinsens,
kann es gerade nur auf dem Mobil sehen, schliesse aber Raleigh nicht aus. Zeig doch mal die Tretlagermuffe von unten. Dann weiss ich mehr.

 

[Flat Eric]

Guten Morgen Ihr Lieben...
Halbe Nacht hab ich recherchiert,aber bin keinen Schritt weiter...Es geht nicht um eine Preisfindung...
Anbauteile sind lustig gemischt...Die Kurbel hab ich nur in 3Arm gefunden bei velobase...
BSA Tretlager,also schließe ich Rossin aus...

Meine Ahnung : Centurion , ich meine da gab es diese tränenförmigen Lochungen in den Muffen , und die Shimano Ausfallenden sprechen m.E. auch dafür ( kann man am hinteren Ausfaller entziffern )

 

[SuntourZepp]

Moinsens,
kann es gerade nur auf dem Mobil sehen, schliesse aber Raleigh nicht aus. Zeig doch mal die Tretlagermuffe von unten. Dann weiss ich mehr.

Hab das Gerät noch nicht bei mir...Werd mich aber um ein Foto kümmern...

Meine Ahnung : Centurion , ich meine da gab es diese tränenförmigen Lochungen in den Muffen , und die Shimano Ausfallenden sprechen m.E. auch dafür ( kann man am hinteren Ausfaller entziffern )
auch dafür

Richtig,sind Shimano Ausfallenden...Centurion hatte ich bisher nicht auf meiner LIste...

 

[Gelöschtes Mitglied 87966]

ahoijte.
top oder flop?
Ein Freund möchte sich das Gazelle kaufen und hat mich um Rat gefragt, da er sich wenig-null auskennt.Ist es ein Mondial? Sieht ja vom Rahmen eigentlich noch sehr gepflegt aus...die Einzelteile kann ich so nicht direkt erkennen und für 190 möchte es der Verkäufer los werden.
die rote klingel...ein muss.

 

[SuntourZepp]

Hier nochmal 2 Fotos...

 

[Tsunami-Basti]

ahoijte.
top oder flop?
Ein Freund möchte sich das Gazelle kaufen und hat mich um Rat gefragt, da er sich wenig-null auskennt.Ist es ein Mondial? Sieht ja vom Rahmen eigentlich noch sehr gepflegt aus...die Einzelteile kann ich so nicht direkt erkennen und für 190 möchte es der Verkäufer los werden.
die rote klingel...ein muss. Anhang anzeigen 526946Anhang anzeigen 526947Anhang anzeigen 526948

Guter Preis, falls der Rahmen OK ist.
Sind einige DurAce Teile dran

 

[Crocodillo]

Wenn es komplett aus Reynolds 531 ist, dann ist es auch ein Champion Mondial. Das Tour de l'Avenir hatte nur die drei Hauptrohre aus 531

 

[Gelöschtes Mitglied 87966]

@Crocodillo & @Tsunami-Basti
vielen dank für die hinweise. ich berichte dann mal.

 

[Pananoia]

Hier nochmal 2 Fotos...

Hatte die Shimanoausfaller auf dem Mobil nicht gesehen.
Die kenne ich bei Raleigh nicht.
Aber die Tretlagermuffe schaut auch nicht nach Raleigh aus.
So mit bin ich raus aus dem Ratespiel.

Wenn es komplett aus Reynolds 531 ist, dann ist es auch ein Champion Mondial. Das Tour de l'Avenir hatte nur die drei Hauptrohre aus 531

Tour de l'Avenir kenne ich nur mit Ösen an den Ausfallern und keine 531'er Forke.
Ob das ein Hinweis auf etwas höherwertiges ist?

@JonasLiszt man kann 190 dafür ausgeben, wenn es passt und kein erheblicher Defekt vorliegt. Aber für eine genauere Analyse bräuchten wir Bilder auf denen man die Details des Rahmens und der Ausstattung sehen kann. Hellseher haben keinen Zugang zum Forum.

Aber wie auch immer, es sollte klar sein das man noch einige €uronen (Verschleißteile) und Arbeit (z.B. Wartung der Lager) reinstecken muss bevor man es bedenkenlos fahren kann.

Mille - Greetings
@L€X

 

[SuntourZepp]

ahoijte.
top oder flop?
Ein Freund möchte sich das Gazelle kaufen und hat mich um Rat gefragt, da er sich wenig-null auskennt.Ist es ein Mondial? Sieht ja vom Rahmen eigentlich noch sehr gepflegt aus...die Einzelteile kann ich so nicht direkt erkennen und für 190 möchte es der Verkäufer los werden.
die rote klingel...ein muss. Anhang anzeigen 526946Anhang anzeigen 526947Anhang anzeigen 526948

Fährst Du mit,wenn Dein Kumpel das Rädchen anschaut bzw.kaufen möchte?Preislich finde ich das gerechtfertigt...Wenn SaStü und Vorbau beweglich sind,ist das mit ein bissl Service bestimmt ein schöner Renner für einen guten Preis...Meine persönliche Meinung...