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- Ersteller ad-mh
- Erstellt am
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hifi hannover .
Wenn das direkt nach dem Riementauschs passiert ist, hast du was verstellt oder den Laser verschmutzt.
ist das zeitlich auseinander, könnte sich nun der Laser verabschieden. Das gab's ja schon Tips.
Ist das Gerät hochwertig könnte man dem Laser tauschen ( lassen) sofern es Ersatz gibt und du den behalten willst.
50€ aus der Bucht kann was recht neues billiges sein oder was altes besseres. Kann man so nicht deuten. In der Regel gibt's für 50€ keine Wunderdinge aber brauchst du ja vielleicht auch nicht und willst nur deine Fr hören können. Diverse DVD Player machen das aber auch nebenbei mit, da gibt's auch ordentliches
Danke erstmal für die Tipps, ich glaube ich behalte das Ding erstmal.
Ersatz hab ich auch zu genüge aber es wäre eben nicht mein erster CD Player.
Ein Harman Kardon 710, nix besonderes aber zumindest gibt es den Laser für 25€ zu kaufen.
Ersatz hab ich auch zu genüge aber es wäre eben nicht mein erster CD Player.
Ein Harman Kardon 710, nix besonderes aber zumindest gibt es den Laser für 25€ zu kaufen.
... erstes Paar 1986 gekauft. Inzwischen Sicken erneuert. Die Glühlampe hat oft durchs Bassreflexrohr geleuchtet. Bisher ist aber noch keine kaputt gegangen. Wenn ich doch noch mal neue Lautsprecher haben will, würde ich wieder in Geithain kaufen.
RFT BR25
RFT BR25
Zuletzt bearbeitet:
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Hmm, der Fernsehbeitrag ist natürlich so wie er gemacht wurde super geeignet um dieses schwulstige DDR- Trauma zu pflegen.
Historisch korrekt wäre allerdings aus verschiedenen Blickwinkeln heraus doch eine etwas andere Darstellung.
Die BR-25 ist sicherlich der erste in großer Stückzahl gefertigte Studio-Monitor, welcher den Weg in die heimischen Wohnzimmer schaffte. Er ist auch der erste "Heimlautsprecher" auf deutschem Boden, der von einem Profi der Veranstaltungs- und Rundfunktechnik entwickelt wurde. Und ja, er ist richtig gut und dabei auch heute noch zum Schnäppchenpreis zu bekommen. Ich habe selber ein Pärchen BR-25 und als passiver Studio-Monitor ist er auch heute noch eine Hausnummer und bei kleinen Wohnzimmern sicher auch für dem häuslichen Gebrauch mehr als nur tauglich.
Die Veranstaltungs- und Rundfunktechnik der DDR basierte übrigens auf der Weiterführung der vielen in Kriegszeiten aus Berlin und Umgebung umgesiedelten Betriebe und auch aus der Nähe der Standorte vor dem Krieg zu etablierten und weitaus fortschrittlicheren Fertigungsstätten der Nachbarn - z.B. Tesla in der Tschechoslowakei.
So war z.B. Leipzig der Standort von Körting vor dem WW2. Ansonsten handelte es sich ja um eine ziemlich neue Technologie, welche einerseits vom Rundfunk aber auch von den Nazis angetrieben wurde. Ein schönes Beispiel gibt hier der sog. Volksempfänger, welcher übrigens das erste Wiedergabegerät darstellte, für das man das erste Mal in der Geschichte auch in großen Stückzahlen produzierte Lautsprecher benötigte.
Die Firmen, welche sich mit der damals sehr neuen Materie beschäftigten siedelten sich gerne rund um die großen Funkhäuser wie in Berlin (Reichsrundfunkgesellschaft), München, Stuttgart oder später auch Frankfurt/ Main und Mainz (SWR) an.
Bei den Lautsprechern fallen dann Namen wie Hans Eckmiller oder besser die Eckmiller-Werke, Siemens Klangfilm, Telefunken, Loewe und Lorenz, Neumann oder die Schulz Elektroakustik ins Gewicht und die oder deren Werke/ Manufakturen lagen entweder von Haus aus schon im Ostteil (wie z.B. Schulz in Berlin Weissensee) oder sind aufgrund der Kriegslage damals sozusagen mit Kind und Kegel aus Berlin in per Luft noch nicht erreichbare Gebiete umgesiedelt worden, da diese Dinge wie Funkgeräte, Teile dafür oder die Enigma herstellten.
Deshalb fanden sich dann auch nach dem Ende des WW2 viele der Manufakturen und Betriebe sowie auch viele der damaligen Techniker und Ingenieure in der russisch besetzen Zone wieder. Ähnlich hat es sich wohl auch bei der Getriebetechnik verhalten. Auch war in den ostdeutschen Gebieten vor dem WW2 der Großteil der Feinmechanik beheimatet - Linsen und Kameras wären z.B. dafür in gutes Beispiel (z.B. Zeiss mit der Contax II).
Es gab also viel altes Know How und auch ausreichend Spezialisten auf die man nach dem ersten Russen-Terror wieder zu- und zurückgreifen konnte; zumindest sofern die wissenden Menschen nicht von den Russen verschleppt oder ermordet worden oder vor diesen geflüchtet waren.
Herauszustellen wäre übrigens auch nicht unbedingt die BR-25 und deren Derivate allein sondern die Geschichte hinter Musikelektronik Geithain an sich.
1960 durch Joachim Kiesler gegründet, seither Entwicklung und Bau von Veranstaltungstechnik (Mikrofon- und Mischverstärker, Orgeln), 1972 enteignet und Überführung in VEB Musikelectronic Geithain (MEG), 1984 Entwicklung der BR-25 und der RL-900, mit der dann alle Rundfunk- und Fernsehanstalten der DDR und auch viele der größeren Kulturhäuser ausgestattet wurden. 1987 kamen BR-37 und BR-27 sowie die BR-50. 1992 Rücküberführung des VEB in Privateigentum durch eine Gruppe mit und um Joachim Kiesler.
Heute findet sich die RL-900 in Rundfunkanstalten rund um den Globus und auch in vielen Studios. Das auch weil die ARD bereits 1989/90 der RL in einem Auswahlverfahren "beste Transparenz und Ortungsschärfe" bescheinigte.
Die wichtigen Eckpunkte für den Filmbeitrag allerdings wären somit die Geschichte von Geithain, wenn ein Profi einen Lautsprecher entwickelt, dann ist der auch nach 40 Jahren nicht veraltet und lässt sich auch immer noch reparieren.
015Alpha
753 for ever
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Joe Jackson BigWorld 4te SeiteMan kauft eine Doppel-LP und auf einer Seite ist überhaupt nichts drauf.
Welche ist es?
Bitte ohne Suchmaschine...
crispinus
Aktives Mitglied
Sehr interessanter mdr bericht, man erfährt viel. Nur über den Klangcharakter eher wenig - ausser , daß sie "für den Preis" unglaublich gut waren / sein sollen. Für mich ist das keine vernünftige Aussage.
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Hmm, in der westdeutschen Funktechnik wurde im Dezember 1984 über die Leipziger Messe und damit das erste Mal in Freiheit auch von der BR-25 wie folgt berichtet
Ähnlich fallen seither alle in der HiFi-Journalie abgegebenen Urteile aus - so auch in z.B. tools4music 2-2006. Der dort geteilte Frequenzgang bestätigt das auch sehr anschaulich
Er zeigt auch für welchen Zweck und welchem Augenmerk die BR-25 designt wurde - als Regielautsprecher und diese müssen immer linear aufspielen; dürfen also keine allzu großen Buckel oder Täler im Frequenzgang aufweisen. Mit den damals zur Verfügung stehenden Mitteln und Materialien sind die zwischen 2 und bis zu 5 dB Pegelunterschied als gut zu bezeichnen. Die (westliche) Konkurrenz hat das damals meist auch nicht wirklich besser hinbekommen.
Die Ergebnisse wurden übrigens auch in der HiFi-Forenlandschaft später öfter bestätigt - so z.B. hier im Old Fidelity.
martl TF
aka martl
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Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Noch ein Nachtrag hierzu:
Moderne Lebenssituationen haben zwischen 1960 und 1985 die Regal- oder Kompaktlautsprecher immer kleiner werden lassen. Startete das "Program" z.B. mit Lautsprechern wie der Acoustic Research AR-4, KLH Model Seventeen, Spendor BC-1, Dynaco A-25 oder Heco Professional B-250 oder Bang & Olufsen S30 so musste sich die Größe den kleiner werdenden Räumen und Raumzuschnitten anpassen.
Ähnlich verhielt es sich auch bei den professionellen Nutzern; Rundfunk und Fernsehen wurden mobiler und benötigten bereits direkt vor Ort bei der Aufnahmesituation (also im Regiewagen) eine Abhör- und Abmischmöglichkeit.
Das war quasi die Geburtsstunde der klassischen kleinen Regie-Monitore. Rogers LS3/5a (das BBC Research Department hat sie entwickelt und Rogers war der erste Konzessionär, davon gab es max. 3 zur gleichen Zeit aber insgesamt neben Rogers noch 11 Andere) und Yamaha NS-10 fallen da z.B. sofort ein. Aber auch die eher für den Heimgebrauch gedachten Royd A7 oder Coniston, Canton GLE 40, Restek Optima oder Infinity RSa und viele Andere.
Auch dazwischen (also in den Segmenten PRO- "gegen" Heim-Audio) gab es ein paar Zwitter in dieser Größe wie z.B. die Philips MFB 22AH542 oder 22AH544 - auf einem dieser Modelle sollen sogar ganz famose Alben der ewig überschätzten Band Pink Floyd abgemischt worden sein. Bei Klein & Hummel gab es in der ungefähren Größe die O98 als Regielautsprecher.
Die Auswahl an kleinen 2-Wegerichen war damals sogar groß, wie sich eine BR-25 dagegen im direkten Vergleich "benimmt" kann man sich im Internet zusammensuchen. So hat Thomas Schmidt von der Klang & Ton sich der Canton GLE 40 angenommen und dazu die Messungen veröffentlicht. Diese kann man mit Jenen z.B. aus dem Old Fidelity vergleichen und wird feststellen - so groß ist der Unterschied nun nicht.
In professionellen Studios werden die Aufnahmen über mehrere Systeme gemischt, um keine bösen Überraschungen beim Hören über "normale" Anlagen zu erleben. So kann man (verkürzt) auch sagen, dass Album XY übers Küchenradio gemischt wurde.
Klein und Hummel Monitore leben unter Neumann KH... (verschiedene Größen) weiter. Sehr empfehlenswert aber problematisch bei schlechten Aufnahmen - shit in => shit out.
In wieweit findest Du Pink Floyd "ewig überschätzt"? Klar sind es meist einfache Kompositionen mit bombastischen Arrangements, aber immerhin haben sie Benchmarks in Syth Sounds gesetzt. Man muss sich einmal überlegen, wie schwierig es damals war, diese Klänge zu erzeugen. Die >50 Jahre alten Sounds sind heute immer noch aktuell (im Gegensatz zu vielen 80er Syth Sounds). Und nach David Gilmour (Gitarre) ist in Musikerkreisen der Effekt benannt, wenn einer es schafft, mit wenigen Tönen Gänsehaut zu erzeugen. Die beiden Punkte allein sind schon mehr als die allermeisten Musiker je erreichen.
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Das würde ich eher umformulieren - sie sind nicht "problematisch" sondern decken schlechte Aufnahmen gnadenlos auf und genau so soll es ja auch sein.
Na ja, das ist ja erstmal eine individuelle Einschätzung und ja, das sind Klangskulpturen und Klangspielereien. Benchmarks haben Andere auch gesetzt und trotzdem "muss" nicht jede zweite Woche die Wiederveröffentlichung eines Ihrer Alben gefeiert bzw. diese Feier ertragen werden.
Stelle Dir doch einfach mal einen Sampler mit Psychedelic Rock der 70er zusammen und lass den im Hintergrund runderdudeln. Pink Floyd hat einen höheren Wiedererkennungswert, aber das Zuhören flacht ganz schnell wieder ab, während man bei den anderen Stücken etwas länger braucht bis man hinhört, dann aber ist man inspiriert und hört auch wirklich hin.
Faxe_BO
Aktives Mitglied
Meiner (Marantz CD-53) fängt auch an zu zicken. Mal startet er gar nicht, mal springt er. Ich habe erstmal die Linse vom Laser gesäubert. Muss ich (und meine Frau) mal beobachten.
Was mich wundert, dass es die Laser Einheit "an jeder Ecke" noch neu gibt. Etwas verwirrend ist die Übersetzung aus dem chinesischen... Mit Ständer und dickes Gerät
.Gekauft habe ich den Anfang der 2000er. Gibt sogar ne Seite mit Reparatur Anleitung.
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Das Philips CDM-12.1 gibt es tatsächlich noch als Ersatzteil; die Angebote aus China sind aber meist mit sehr viel Vorsicht zu genießen; das sind meist (schlechte) Nachbauten und keine Originale.Was mich wundert, dass es die Laser Einheit "an jeder Ecke" noch neu gibt. Etwas verwirrend ist die Übersetzung aus dem chinesischen... Mit Ständer und dickes Gerät
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
Einlesen, Aussetzer und Empfindlichkeit haben sicherlich mit der Lasereinheit zu tun, die Hintergrundgeräusche aber nicht zwangsläufig. Auch denke ich, dass es nicht durch Verschmutzung verursacht ist sondern eher an alternde Elkos und zwar bei der Versorgungsspannung des Lasers und jener der analogen Ausgangsstufe.
Findest Du im Gerät irgendwo Elkos mit Buckel auf deren Deckel oder Schmodder an deren Fuß?
Alternativ könnten es auch kalte Lötstellen sein, wenn Du da beim letzten Riemenwechsel etwas zu rabiat gewesen sein solltest.
Mit "problematisch" meinte ich, dass es nicht für jeden als Alternative zur Hifi Anlage taugt, weil es keine Schönspieler sind.
Kenne ´ne Menge Musik aus der Zeit, ich höre unterschiedliche Rockmusik seit etwa 1970 und bin selber Musiker seit 1975.Na ja, das ist ja erstmal eine individuelle Einschätzung und ja, das sind Klangskulpturen und Klangspielereien. Benchmarks haben Andere auch gesetzt und trotzdem "muss" nicht jede zweite Woche die Wiederveröffentlichung eines Ihrer Alben gefeiert bzw. diese Feier ertragen werden.
Stelle Dir doch einfach mal einen Sampler mit Psychedelic Rock der 70er zusammen und lass den im Hintergrund runderdudeln. Pink Floyd hat einen höheren Wiedererkennungswert, aber das Zuhören flacht ganz schnell wieder ab, während man bei den anderen Stücken etwas länger braucht bis man hinhört, dann aber ist man inspiriert und hört auch wirklich hin.
Ich stehe auch mehr auf komplexere Kompositionen und virtuose Musiker, aber es hat schon seine Gründe, warum Pink Floyd so groß geworden ist. U.a. natürlich der leichte Zugang zur Musik und die, wie geschrieben, immer noch aktuellen Sounds, während so manche Musik aus der Zeit heute einfach alt und verbastelt klingt.
Don_Camillo
verjazzt und nicht funkentstört
OK, aber
dann würde ich das dennoch nicht mit "problematisch" beschreiben, weil es ja gerade die "Schönspieler" sind, welche in Aufstellung und Betrieb eher wirklich problematisch sind. Bei diesen führen dann gerade die Bewertungen nach Ohr zu den aberwitzigsten Ergebnissen, was bei echten Regielautsprechern oder Studio-Monitoren nicht der Fall ist - zumindest wenn der Nutzer nicht auf die ganzen HiFi-Mythen und Märchen reinfällt bzw. diese zur Seite räumt.P.S.: Ich besitze übrigens ebenfalls ein Pärchen K&H O98 und würde auch gerne noch ein Pärchen O96, O300 oder Neumann KH-310. Die MEG RL-900 wäre zwar auch ein Kandidat, aber mir dann doch zu groß. Und am Ende ist das Ganze ja auch nur ein Spleen, denn so eine Philips MFB oder Grundig Aktive würde ich auch noch gerne einmal selbst und ausführlich begrabbeln.
Zuletzt bearbeitet:
Faxe_BO
Aktives Mitglied
Dass es bei den "Massen" keine Altbestände sind und auch nicht original, drängt sich auf. Wenn es nicht klappt können wir den von meiner Frau (Technics SL-PG470A) nutzen. Der hat das gleiche Modul und zur Not setze ich das in den Marantz, weil wir davon noch Tapedeck und Receiver haben.
Ich habe seit einigen Jahren die KH120A in meinem Musikzimmer und freue mich jeden Tag über die Dinger...OK, aber
P.S.: Ich besitze übrigens ebenfalls ein Pärchen K&H O98 und würde auch gerne noch ein Pärchen O96, O300 oder Neumann KH-310. Die MEG RL-900 wäre zwar auch ein Kandidat, aber mir dann doch zu groß. Und am Ende ist das Ganze ja auch nur ein Spleen, denn so eine Philips MFB oder Grundig Aktive würde ich auch noch gerne einmal selbst und ausführlich begrabbeln.
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