Tour de France 2023

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Es geht ja um den ungewöhnlichen Einbruch heute, nicht darum dass seine Vorbereitung nicht perfekt war. Das stellt ja niemand in Frage.

Hab ich die Vorbereitung beiseite geschoben? Lies doch mal, was ich geschrieben habe, bevor du antwortest. Würde den Austausch erleichtern. Ich habe nun schon mehrfach die nicht perfekte Vorbereitung von Pogacar angeführt und du erklärst mir, ich solle die Vorbereitung nicht einfach beiseite schieben. Haha. Aber die nächsten Tage werden es zeigen. Ich sage: Wir sehen einen Pogacar, der neben dem Nachteil einer nicht perfekten Vorbereitung noch ein gesundheitliches Problem hat. Da bin ich hier auch bei weitem nicht der einzige, der dir das schon erklärt hat.

Ich glaube wir kommen da auf keinen nenner mehr; ist wohl auch egal. In meinen Augen erklärt, seine Vorbereitung in Verbindung mit seinem aktiven Fahrstil, den Einbruch gegen einen überragenden Vingegaard (2022 hat er ja schon unter besten Vorbedingungen ca 3 Minuten verloren). Wenn dir das nicht reicht, ist das dein Ding; ich warte lieber mal die morgige Etappe ab und schaue, was das Team verlautbaren lässt und was nicht...

 

[Bursar]

Wort des Tages: Herpes-Bläschen.

 

[pjotr]

Mal unabhängig von der Frage, ob Pogi heute vielleicht ein bisschen kränkelte, stelle ich mal die Hypothese in den Raum, dass Pogacar über einen Team_Wechsel nachdenken muss, wenn er die Tour nochmal gewinnen will. Gute Helfer hat er, aber das Team scheint planerisch und vom Material nicht auf der Höhe von JV - da ändert auch der ganze Hype um San Milan und sein "Zone 2-Training" nix. (Das ist auch nur alter Wein in neuen Schläuchen.)

 

[Radln]

Ich glaube wir kommen da auf keinen nenner mehr; ist wohl auch egal. In meinen Augen erklärt, seine Vorbereitung in Verbindung mit seinem aktiven Fahrstil, den Einbruch gegen einen überragenden Vingegaard (2022 hat er ja schon unter besten Vorbedingungen ca 3 Minuten verloren). Wenn dir das nicht reicht, ist das dein Ding; ich warte lieber mal die morgige Etappe ab und schaue, was das Team verlautbaren lässt und was nicht...

Dafür dass du abwarten willst warst du in den bisherigen Beiträgen entgegen z.B. auch dem, was beispielsweise heute Peter Sagan bezüglich einer Erkrankung von Pogacar twitterte, sehr sicher, dass der Grund für den Einbruch heute nur in der Vorbereitung/seiner aktuellen Form zu suchen sei. Aber gut, wir werden sehen...

 

[Bursar]

Georg Zimmermann Tour-Sieger 202x

Krass, wie einige auf dem kurzen Zielanstieg Schlangenlinien fahren mussten.

 

[Bursar]

Mal unabhängig von der Frage, ob Pogi heute vielleicht ein bisschen kränkelte, stelle ich mal die Hypothese in den Raum, dass Pogacar über einen Team_Wechsel nachdenken muss, wenn er die Tour nochmal gewinnen will. Gute Helfer hat er, aber das Team scheint planerisch und vom Material nicht auf der Höhe von JV - da ändert auch der ganze Hype um San Milan und sein "Zone 2-Training" nix. (Das ist auch nur alter Wein in neuen Schläuchen.)

Pogacar hat schlechteres Material?

 

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Dafür dass du abwarten willst warst du in den bisherigen Beiträgen entgegen z.B. auch dem, was beispielsweise heute Peter Sagan bezüglich einer Erkrankung von Pogacar twitterte, sehr sicher, dass der Grund für den Einbruch heute nur in der Vorbereitung/seiner aktuellen Form zu suchen sei. Aber gut, wir werden sehen...

Bisher hat Pogacar folgendes gesagt: "Ich hoffe, dass ich mich in den nächsten beiden Tagen gut erholen kann und dass wir dann noch einmal um den Tagessieg kämpfen können. Es wäre gut für das Team, egal ob ich ihn hole, Adam, Marc oder auch Felix. Das Team hatte heute richtig gute Beine“
Solange er nichts von einer Covid-Erkrankung sagt, gehe ich erstmal davon aus, dass er keine hat. Rumspekulieren führt doch letztlich zu nichts...

 

[Radln]

Mal unabhängig von der Frage, ob Pogi heute vielleicht ein bisschen kränkelte, stelle ich mal die Hypothese in den Raum, dass Pogacar über einen Team_Wechsel nachdenken muss, wenn er die Tour nochmal gewinnen will. Gute Helfer hat er, aber das Team scheint planerisch und vom Material nicht auf der Höhe von JV - da ändert auch der ganze Hype um San Milan und sein "Zone 2-Training" nix. (Das ist auch nur alter Wein in neuen Schläuchen.)

Meinst du wirklich? Dann müsste er ja zu JV2 wechseln, was nicht existiert;-) Ich sehe UAE schon zusammen mit Ineos was das angeht nah dran an JV. Wo soll er denn hi wechseln, um ähnliche Bedingungen wie bei JV zu finden.
Und bei allem was heute passiert ist sollten wir nicht vergessen, was für eine bisherige Saison der hingelegt hat. Wie schon gesagt wurde denke ich auch, dass er um Vingegaard zu schlagen einfach mehr Konzentration auf die Tour als einzigen wirklichen Saisonhöhepunkt braucht. In diesem Jahr war er ja schon bei Paris-Nizza in absurd guter Form und nahezu Topform.

 

[pjotr]

Pogacar hat schlechteres Material?

Pogacar hat gutes Material, aber nicht gut genug. Oder hat jemand schon mal gehört, dass irgendwer ein Colnago gekauft habe, weil es besonders aerodynamisch, besonders leicht oder sonst auf irgendeine Weise innovativ ist? Ich nicht.

 

[Stadtkater]

Pogacar hat schlechteres Material?

Gibt halt Gerüchte das Colnago nicht auf dem gleichen Niveau wie Cervélo ist.

 

[Radln]

Bisher hat Pogacar folgendes gesagt: "Ich hoffe, dass ich mich in den nächsten beiden Tagen gut erholen kann und dass wir dann noch einmal um den Tagessieg kämpfen können. Es wäre gut für das Team, egal ob ich ihn hole, Adam, Marc oder auch Felix. Das Team hatte heute richtig gute Beine“
Solange er nichts von einer Covid-Erkrankung sagt, gehe ich erstmal davon aus, dass er keine hat. Rumspekulieren führt doch letztlich zu nichts...

Pogacar ist ein Racer und wird nie so einfach aufgeben. Dass er vermutlich der letzte sein wird, der der Konkurrenz das finale Signal gibt, ihn komplett auseinander zu nehmen, ist wohl auch logisch. Noch handelt er nach dem Motto: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Was der Körper bei ihm noch hergibt sehen wir in den nächsten Tagen.

 

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Mal unabhängig von der Frage, ob Pogi heute vielleicht ein bisschen kränkelte, stelle ich mal die Hypothese in den Raum, dass Pogacar über einen Team_Wechsel nachdenken muss, wenn er die Tour nochmal gewinnen will. Gute Helfer hat er, aber das Team scheint planerisch und vom Material nicht auf der Höhe von JV - da ändert auch der ganze Hype um San Milan und sein "Zone 2-Training" nix. (Das ist auch nur alter Wein in neuen Schläuchen.)

Wer weiß, wie das bei denen in zwei Jahren aussieht; UAE steigert sich rasant und hat das mit wichtigste, nämlich viel Geld. 2020 noch war das eine One-Man-Show, jetzt haben sie zwei auf dem Podium und ein starkes Team. Das Material wird ebenfalls verbessert, bsp das recht neue TT-Bike; Wechsel weg von Campa, Pirelli und co.
Die Tour verloren hat er wohl weniger wegen dem Rad und der Taktik Solange sein Fokus auf allem liegt, ist vielleicht wirklich Platz 2 hinter Vingegaard das maximum...

 

[pjotr]

Meinst du wirklich? Dann müsste er ja zu JV2 wechseln, was nicht existiert;-) Ich sehe UAE schon zusammen mit Ineos was das angeht nah dran an JV. Wo soll er denn hi wechseln, um ähnliche Bedingungen wie bei JV zu finden.
Und bei allem was heute passiert ist sollten wir nicht vergessen, was für eine bisherige Saison der hingelegt hat. Wie schon gesagt wurde denke ich auch, dass er um Vingegaard zu schlagen einfach mehr Konzentration auf die Tour als einzigen wirklichen Saisonhöhepunkt braucht. In diesem Jahr war er ja schon bei Paris-Nizza in absurd guter Form und nahezu Topform.

Ineos wäre Idee. Die suchen ja händeringend nach GT-Siegern und ihre Bemühungen waren in den letzten Jahren nur bedingt erfolgreich (Carapaz, A. Yates). Angeblich wollen sie jetzt Remco einkaufen. Daraus kann man folgern, dass sie ihrem vorhanden Personal nur begrenzte Perspektiven sehen.

 

[....]

Pogacar ist ein Racer und wird nie so einfach aufgeben. Dass er vermutlich der letzte sein wird, der der Konkurrenz das finale Signal gibt, ihn komplett auseinander zu nehmen, ist wohl auch logisch. Noch handelt er nach dem Motto: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Was der Körper bei ihm noch hergibt sehen wir in den nächsten Tagen.

Aha und dann soll das ganze gleichzeitig ein offenes Geheimnis sein, das dann auch Sagan und somit auch Vingegaard kennt? Erscheint mir nicht ganz schlüssig, aber wie gesagt, lassen wir es gut sein...

 

[pjotr]

Wer weiß, wie das bei denen in zwei Jahren aussieht; UAE steigert sich rasant und hat das mit wichtigste, nämlich viel Geld. 2020 noch war das eine One-Man-Show, jetzt haben sie zwei auf dem Podium und ein starkes Team. Das Material wird ebenfalls verbessert, bsp das recht neue TT-Bike; Wechsel weg von Campa, Pirelli und co.
Die Tour verloren hat er wohl weniger wegen dem Rad und der Taktik Solange sein Fokus auf allem liegt, ist vielleicht wirklich Platz 2 hinter Vingegaard das maximum...

Bei dem Personal von UAE mit Leuten wie Ganetti und San Milan, die beide schon bei Saunier Duval dabei waren, möchte ich mir besser nicht vorstellen, was die mit dem Geld alles machen könnten ....

 

[Bursar]

Gibt halt Gerüchte das Colnago nicht auf dem gleichen Niveau wie Cervélo ist.

Selbst wenn das wahr wäre, bisher hat's ihn ja nicht gehindert.

 

[dobelli]

Dass er vermutlich der letzte sein wird, der der Konkurrenz das finale Signal gibt, ihn komplett auseinander zu nehmen, ist wohl auch logisch.

(ich weiß ja nicht, inwiefern die Teams Einfluss darauf haben, welche Funkkommunikation wann im TV läuft, aber das war ja schon recht eindeutig )

 

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Selbst wenn das wahr wäre, bisher hat's ihn ja nicht gehindert.

In den entscheidenden Etappen fährt vingegaard ja auch das R5. Aerodynamisch soll das ja noch schlechter sein, von daher...

 

[börndout]

....selbst unser Bobele ist hin und weg:
"Unglaublich faszinierender Sport....unglaubliche Sportler....absolute Heroes...."

 

[dobelli]

Selbst wenn das wahr wäre, bisher hat's ihn ja nicht gehindert.

wenn man das etwas weiter betrachtet und u.a. auch sowas wie die Ernährung einbezieht, dann hat es ihn letztes Jahr vielleicht schon daran gehindert, die Tour zu gewinnen. mglw. ist da Jumbo doch etwas professioneller...