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[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

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Re: [Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?
z1000 schrieb:
Mein Gott, da hat es dem @veemar sicher große Freude bereitet, Dir zu antworten.... .
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Um die Diskussion um den Rahmen zu versachlichen:

Habe den Anbieter angeschrieben und um Fotos gegeben, die vor der Restauration aufgenommen wurden. Er reagierte genervt angesichts der vielen Anfragen, die bei ihm gestellt werden - und dann im Sande versickern.

Der Anbieter sollte die Identität des Rahmens und seinen Urzustand zweifelsfrei offen legen. Dann könnte er sich das Theater sparen.
 
redo schrieb:
Es gibt schon leichtere Rahmen aus irgendwelchen Columbus Rohren (KL, PL, Record), hier ein Rahmen der auch erstaunlich leicht ist, etwas kleiner, etwa 2.1 kg schwer. Und der Verkäufer gibt die Gewichte seiner Räder richtig an:

https://cycles-fun-passion.com/boutique/cadre-frame-pinarello-super-record-56-axe-ref4/

Edit: find ich ja eigentlich das interessantere Angebot...
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Das mit der korrekten Gewichtsangabe stelle ich mal in Frage. Ich habe dort auch schon einen Rahmen bestellt und konnte im Endeffekt ca. 200 Gramm auf das angegebene Gewicht addieren.
 
Lempira schrieb:
Um die Diskussion um den Rahmen zu versachlichen:

Habe den Anbieter angeschrieben und um Fotos gegeben, die vor der Restauration aufgenommen wurden. Er reagierte genervt angesichts der vielen Anfragen, die bei ihm gestellt werden - und dann im Sande versickern.

Der Anbieter sollte die Identität des Rahmens und seinen Urzustand zweifelsfrei offen legen. Dann könnte er sich das Theater sparen.
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Weitere Bilder zu dem Rahmen, der Vanni Losa zugeschrieben wird:

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Zuletzt bearbeitet:
Levw897 schrieb:
So wie die Verkaufsbilder ausschauen wurde der Rahmen in Serbien lackiert von 2Velo.com.
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Tatsächlich. ?

Als Lackierer wurde mir Vladimir Krenic genannt.

Aber nach einem Losa sieht das für mich nicht aus.
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Meine Bedenken dahingehend konnte der Verkäufer auch nicht zerstreuen. Die Rahmen des Vanni Losa tragen in der Regel entsprechende Pantographien. Hier ist davon nichts zu sehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
roykoeln schrieb:
so ein rapide rätsel habe ich hier auch, es ist aber doch ziemlich anders:


album: https://fotos.rennrad-news.de/s/18093
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royal rapide, cycles Luxe

Man findet ein paar spuren bei tontonvelo:
https://wiki.tontonvelo.com/index.php/Liste_des_marques_D_-_E_-_F
Hier ein Steuerkopfschild im Angebot:
https://www.hood.de/i/royal-rapide-fahrrad-steuerkopfschild-abzeichen--41339170.htm
Hier steht was von France/Belgium:

Hier gabs mal einen Rahmen:
https://www.velosaloon.com/collections/royal-rapide
Alles etwas mau!

Ein aussagelose Bild habe ich noch gefunden.
https://www.pinterest.de/pin/536069161867030239/
Ich würde mich auf die Suche im französischsprachigen Netz begeben.

Was mich wundert? So viele königliche Radschmieden kann es doch gar nicht gegeben haben! oder irre ich?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hey.

Ich habe noch ein Rad gefunden, was mir äußerlich und größentechnisch passt, bei dem ich mal nach den Teilen und Preis/Leistung fragen wollte. Letztes mal habt ihr mir sehr geholfen, so habe ich dann den Entschluss gefasst, es nicht zu kaufen. Nun habe ich ein Koga Miyata gefunden. Hier ein Gesuche zu starten habe ich aus Zeitgründen noch nicht gemacht, werde ich aber noch tun sollte ich dieses nicht kaufen.
--------------------
Jedenfalls, hier ist es.

Link: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...600-arabesque-restauriert/1435559465-217-3165

Koga Miyata 1.jpeg

Hinweis: Ich habe keine Rechte an diesem Bild, es dient lediglich zu Anschauungszwecken :).

Koga Miyata Gents Luxe

iebe Vintage Rennrad und Koga Miyata Freunde!

Ich möchte hier mein mit viel Liebe restauriertes und generalüberholtes Koga Miyata Gents Luxe aus dem Jahre 1978 in gute Hände abgeben, da ich viel zu selten dazu komme dieses wunderschöne Rad auszuführen. Das Rad ist eine Augenweide und fährt sich absolut schön und „smooth“.

Hier sind die genauen technischen Details über das Rad und die Anbauteile:

Rahmen: Koga Miyata Rahmen aus High Tensile 1024 Rohren (RH 59 cm) und Suntour ausfallenden. Die Koga Miyata Edelschmiede ist bekannt für seine extrem stabilen und hochwertigen Rahmen

Kurbel: gelochte und pantographierte Kurbel von SR– äußerst leicht undselten.

Schaltung 2x6 fach:

Schalthebel: Shimano 600 Arabesque
Umwerfer: Shimano 600 Arabesque
Schaltwerk: Shimano 600 Arabesque

Bremsen: Shimano 600 Arabesque
Bremshebel: Shimano 600 Arabesque

Innenlager: Shimano, gefettet und eingestellt, läuft sehr rund
Steulerlager: Tange Seiki
Laufradsatz: Shimano HB-F105 Naben (Golden Arrow), Rigida Felgen. Neue Schläuche und Continental Classic Reifen, Professionell eingespeicht und zentriert

Lenkerband: Samurai aus Baumwolle, made in Japan, neu
Sattel: Fujita Professional Seamless Super Soft Y.F.C aus Leder

Sattelstütze: SR
Lenker: SR, Sakae Custom Road Champion
Pedalen: Kyokuto TOP-RUN, made in Japan
Kabelführung: Shimano Dura Ace
Kette: Zonkie, neu

Zustand:

Das Rad befindet sich technisch in einem einwandfreien Zustand. Es wurde komplett restauriert gewartet:
Alle Lager sind gefettet und eingestellt, Alle Züge und Hüllen sind neu
Laufradsatz wurde professionell eingespeicht und zentriert
Bremsen und Schaltung sind eingestellt. Ihr solltet neue Lederriemen an den Padelen anbringen.
Der Rahmen hat noch den Originallack, allerdings mit altersbedingter Patina und kleineren Lackmacken. An einigen Stellen wurde der Lack ausgebessert. Meiner Meinung verleiht es dem Rad einen gewissen Charme. Der Witterung sollte dieses schöne Rad allerdings nicht ausgesetzt werden. Im Trockenen hält es auch noch viele Jahrzehnte…

Schreibt mir wenn euch das Rad gefällt und ihr eine Probefahrt unternehmen wollt. Die Rahmenhöhe beträgt 59 cm.
Gebote sind ab 500 Euro wilkommen!


---------------------------------------------------------------------------

Taugt das was? Preis sind zwar 500€, zeichnet sich aber ab dass ich es für 400€ bekommen kann.
Ganz lieben Dank im Voraus!
 
Ich hätte da schon keinen Bock drauf, weil der Verkäufer schreibt, es sei ein"mit viel Liebe restauriertes und generalüberholtes" Rad. Das entspricht ja ganz offensichtlich nicht den Tatsachen - oder jedenfalls nicht meinem Standard von "mit viel Liebe restauriertes und generalüberholt".
Da fehlen einige Zugendkappen, die Lackfehler sind offensichtlich sehr amateurhaft ausgebessert, Züge und Lenkerband müssen neu. Das wäre mir sicher keine 400, erst recht keine 500 € wert.
Lando schrieb:
Hey.

Ich habe noch ein Rad gefunden, was mir äußerlich und größentechnisch passt, bei dem ich mal nach den Teilen und Preis/Leistung fragen wollte. Letztes mal habt ihr mir sehr geholfen, so habe ich dann den Entschluss gefasst, es nicht zu kaufen. Nun habe ich ein Koga Miyata gefunden. Hier ein Gesuche zu starten habe ich aus Zeitgründen noch nicht gemacht, werde ich aber noch tun sollte ich dieses nicht kaufen.
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Jedenfalls, hier ist es.

Link: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...600-arabesque-restauriert/1435559465-217-3165

Anhang anzeigen 801748
Hinweis: Ich habe keine Rechte an diesem Bild, es dient lediglich zu Anschauungszwecken :).

Koga Miyata Gents Luxe

iebe Vintage Rennrad und Koga Miyata Freunde!

Ich möchte hier mein mit viel Liebe restauriertes und generalüberholtes Koga Miyata Gents Luxe aus dem Jahre 1978 in gute Hände abgeben, da ich viel zu selten dazu komme dieses wunderschöne Rad auszuführen. Das Rad ist eine Augenweide und fährt sich absolut schön und „smooth“.

Hier sind die genauen technischen Details über das Rad und die Anbauteile:

Rahmen: Koga Miyata Rahmen aus High Tensile 1024 Rohren (RH 59 cm) und Suntour ausfallenden. Die Koga Miyata Edelschmiede ist bekannt für seine extrem stabilen und hochwertigen Rahmen

Kurbel: gelochte und pantographierte Kurbel von SR– äußerst leicht undselten.

Schaltung 2x6 fach:

Schalthebel: Shimano 600 Arabesque
Umwerfer: Shimano 600 Arabesque
Schaltwerk: Shimano 600 Arabesque

Bremsen: Shimano 600 Arabesque
Bremshebel: Shimano 600 Arabesque

Innenlager: Shimano, gefettet und eingestellt, läuft sehr rund
Steulerlager: Tange Seiki
Laufradsatz: Shimano HB-F105 Naben (Golden Arrow), Rigida Felgen. Neue Schläuche und Continental Classic Reifen, Professionell eingespeicht und zentriert

Lenkerband: Samurai aus Baumwolle, made in Japan, neu
Sattel: Fujita Professional Seamless Super Soft Y.F.C aus Leder

Sattelstütze: SR
Lenker: SR, Sakae Custom Road Champion
Pedalen: Kyokuto TOP-RUN, made in Japan
Kabelführung: Shimano Dura Ace
Kette: Zonkie, neu

Zustand:

Das Rad befindet sich technisch in einem einwandfreien Zustand. Es wurde komplett restauriert gewartet:
Alle Lager sind gefettet und eingestellt, Alle Züge und Hüllen sind neu
Laufradsatz wurde professionell eingespeicht und zentriert
Bremsen und Schaltung sind eingestellt. Ihr solltet neue Lederriemen an den Padelen anbringen.
Der Rahmen hat noch den Originallack, allerdings mit altersbedingter Patina und kleineren Lackmacken. An einigen Stellen wurde der Lack ausgebessert. Meiner Meinung verleiht es dem Rad einen gewissen Charme. Der Witterung sollte dieses schöne Rad allerdings nicht ausgesetzt werden. Im Trockenen hält es auch noch viele Jahrzehnte…

Schreibt mir wenn euch das Rad gefällt und ihr eine Probefahrt unternehmen wollt. Die Rahmenhöhe beträgt 59 cm.
Gebote sind ab 500 Euro wilkommen!


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Taugt das was? Preis sind zwar 500€, zeichnet sich aber ab dass ich es für 400€ bekommen kann.
Ganz lieben Dank im Voraus!
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fuerdieenkel schrieb:
...da waren wieder die Bingobegriffe "Edelschmiede" und "restauriert" :D

Man kann das Rad wieder fix (Lenkerband, Bowdenzughüllen etc.) in einen wirklich feinen Klassiker verwandeln.
Fahren tut das wie ein /8er Benz - ganz feine Vorkriegsware.

400€ sehe ich als fair an...
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richdarich schrieb:
Wenn ich mir dein Bild anschaue, denke ich, dass der VK anhand der Muffeninnseite der Gabel festgemacht hat, dass es sich um einen Losa Rahmen hat. Dort sieht man ja die zwei tropfenförmigen Aussparungen.
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Ich denke, der Verkäufer hat es als ein Vanni Losa über den serbischen Shop gekauft. Und jetzt will er es also solches wieder veräußern.
 
Lempira schrieb:
Ich denke, der Verkäufer hat es als ein Vanni Losa über den serbischen Shop gekauft. Und jetzt will er es also solches wieder veräußern.
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Nein, er hat es hier in Deutschland gekauft.. meine mich zu erinnern, dass er vor gut nem Jahr in der Facebook Gruppe gefragt hat, was das für ein Hersteller sein könnte. Und es danach für Neulack nach Serbien geschickt hat, weil die da gute Arbeit machen und es günstig ist.
 
Levw897 schrieb:
Nein, er hat es hier in Deutschland gekauft.. meine mich zu erinnern, dass er vor gut nem Jahr in der Facebook Gruppe gefragt hat, was das für ein Hersteller sein könnte. Und es danach für Neulack nach Serbien geschickt hat, weil die da gute Arbeit machen und es günstig ist.
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Interessant. ? Das macht die Identifikation nicht einfacher.

Ich frage mich, wie man einen Rahmen so verkommen lassen kann. Hat der in einem Altmetall-Container überwintert?
 
Zuletzt bearbeitet:
Lempira schrieb:
Der Neulackierte ist für dich also ein Fake? Woran machst du das fest?
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Das habe ich gar nicht behauptet und es gibt keinen Grund so etwas anzunehmen. Es sei denn man hatte zum Frühstück kein Marmeladenbrot mit Konfitüre - aber das ist ein anderes Thema ?

Vanni Losa war in erster Linie ein Auftragslöter für viele Firmen, z.B Magni Pep oder auch Marken wie Turconi. Das Bild was ich gezeigt habe, ist ein Losa Rahmen, was er auch unter seinem Namen direkt verkauft hat. Typisch für Losa Rahmen sind die V-förmigen Aussparungen an den Muffen, die er auch als Auftragslöter in der Regel angebracht hat.
Hier ist so ein Beispielrad:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/seltenes-brazzo-rennrad/1433797039-217-9093
Wenn ich mir die Bilder so ansehe, habe ich eher die Vermutung, dass die Gabel tatsächlich von Losa gefertigt wurde - der Rahmen aber ein anderer ist oder der Auftraggeber sich gegenüber Losa durchgesetzt hat, bewusst seine Signatur nicht anzubringen (da Losa aber einen ziemlich guten Ruf genoss, glaube ich das wiederum weniger).
 
Cooter schrieb:
Ich hätte da schon keinen Bock drauf, weil der Verkäufer schreibt, es sei ein"mit viel Liebe restauriertes und generalüberholtes" Rad. Das entspricht ja ganz offensichtlich nicht den Tatsachen - oder jedenfalls nicht meinem Standard von "mit viel Liebe restauriertes und generalüberholt".
Da fehlen einige Zugendkappen, die Lackfehler sind offensichtlich sehr amateurhaft ausgebessert, Züge und Lenkerband müssen neu. Das wäre mir sicher keine 400, erst recht keine 500 € wert.
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Züge und Lenkerband sind neu, da es Lando offenbar gefällt kann man das so lassen. Entspricht nicht dem Original aber egal. Wenn alles sauber läuft mag das nicht mit "viel Liebe" in dem einen oder anderen Sinn hier sein, aber Arbeit macht es trotzdem und als Anfangsrad kann man schlimmeres machen. Endkappen für 1 Euro rauf und fertig. 500 ist zu teuer aber 400 könnte man machen. Das Rad ist für jemanden der sowas alles selber machen könnte sicher zu teuer.
Immerhin redet der Verkäufer von solidem Rahmen und nicht der Witterung aussetzen wegen der Lackmacken und die Beschreibung stimmt m. E nahezu komplett.
 
veemar schrieb:
Züge und Lenkerband sind neu, da es Lando offenbar gefällt kann man das so lassen. Entspricht nicht dem Original aber egal. Wenn alles sauber läuft mag das nicht mit "viel Liebe" in dem einen oder anderen Sinn hier sein, aber Arbeit macht es trotzdem und als Anfangsrad kann man schlimmeres machen. Endkappen für 1 Euro rauf und fertig. 500 ist zu teuer aber 400 könnte man machen. Das Rad ist für jemanden der sowas alles selber machen könnte sicher zu teuer.
Immerhin redet der Verkäufer von solidem Rahmen und nicht der Witterung aussetzen wegen der Lackmacken und die Beschreibung stimmt m. E nahezu komplett.
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400 sind sportlich, da muß schon alles 1a stimmen bei dem Manga-Hobel. Aber wenn sich einer in dei Farbe verliebt hat, dann spielt das man keine Rolle mehr
 
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