Phonak wieder ProTour-Team

[Amnesia]

This just in - the Swiss-based Phonak Cycling Team has been granted a Pro Tour license, allowing them to compete in the big races of the Pro Tour. The decision came as the result of an appeal before the Court of Arbitration for Sport in Lausanne Switzerland..."

 

[Abbath]

aber nur für 2 statt 4 jahren und wenn sie negativ auffallen fliegen sie. halte es trotzdem für einen fehler.

 

[Pave]

das ist kein Fehler, das war von Anfang an fix..wir INSIDER haben das von Anfang an gewußt......

 

[cato74]

kann mich noch an folgende Zeilen erinnern:
"... Team Phonak bekommt meine Pro-Tour-Lizenz und erfährt damit bisher unbekannte Konsequenzen im Anti-Doping-Kampf......."

Sehr konsequent von der UCI!!! Weiter so!!!

 

[Pave]

der Kampf war doch erfolgreich, zwei mutmaßliche aktive und zwei mutmaßliche passive Doper sind rausgeflogen......was wollt ihr mehr...wenn bei Siemens einer einen besticht wird doch auch nicht die ganze Firma geschlossen.... :blabla:

 

[schwergewicht]

ich finds auch korrekt!

die dopingsünder sind entlassen, der sportliche Leiter hat gewechselt also wo ist das problem. ob die teamleitung tatsächlich davon gewusst hat wer gedopt hat und wie gedopt wurde muß erst noch bewiesen werden.

Deshalb: in dubio pro reo

viele grüße aus dem schwabenland

 

[cato74]

Ihr habt ja recht,

(.....man muss auch mal fünfe grade sein lassen...)

wobei ich der beteuerten Unwissenheit der Beteiligten nicht wirklich Glauben schenken kann, denn die Einstellung zum Thema Doping ist beim Herrn Rihs für mich nicht klar zu erkennen.

 

[boom]

Nicht die UCI erteilte die Lizenz, sondern das Internationale Sportgericht zwang die UCI die
Pro Tour Lizenz zu erteilen. Kleiner aber wichtiger Unterschied.

 

[Abbath]

das ist kein Fehler, das war von Anfang an fix..wir INSIDER haben das von Anfang an gewußt......

boah bist du

was hat eigentlich das "feststehen von anfang an" mit meiner meinung zu tun? - aber egal...

 

[Lupi]

wir Insider wussten das Du so reagierst

 

[Pinocchio]

das war doch sehr elegant: UCI sagt wir haben die Lizenz nicht erteilt, wir sind vom Sportgericht CAS dazu gezwungen worden.....aber ich finds korrekt und freue mich, dass Phonak richtig was zeigt....... :blabla:

 

[Body]

Was das wohl gekostet hat???????????????

😕

 

[Kentucky]

Deshalb: in dubio pro reo

Heißt das in Deutschland nicht meist:
In dubio pro rektum?

Grüße Kentucky

 

[kickstart]

armer radsport! wg. eines formfehlers (!) dürfen die doper jetzt wieder fahren - ich gönne den schweizern keinen einzigen sieg, so sie denn einen erfahren sollten...
so wird das nix mit dem kampf gegen doping!

 

[derrabe]

Die Formfehler zugunsten Phonaks und seiner Fahrern häufen sich auffällig. Zur Tour kräht da kein Hahn mehr nach, wetten?

 

[kickstart]

die haben wahrscheinlich nen findigen anwalt und gute beziehungen... :wut:
und klar: bei der tour spricht da keiner mehr von - schon gar nicht, wenn die gespritzten auch noch ne etappe gewinnen!

 

[schwergewicht]

Heißt das in Deutschland nicht meist:
In dubio pro rektum?

Grüße Kentucky

stimmt

@ kickstart
du gehtst mit dieser Aussage schlicht davon aus, daß der sportliche Leiter und/oder der Chef jederzeit wissen/wussten was die Fahrer machen.
Ist das so?
Wissen die was Hamilton in seinem spanischen Domizil treibt oder mit seinem Leibarzt verabredet?

Von einem großen Kölner Verein weiß ich, daß dort EIN Arzt die medizinische Betreuung der Fahrer übernimmt, der allerdings hin und wieder der Ohnmacht nahe ist, wenn seine Fahrer zu ihm kommen und völlig andere "Medikamente" eingeworfen haben als er ihnen verschrieben hat.

Wer ist jetzt schuld?
Der Verein? Soll er mit einem generellen Startverbot belegt werden (wie Phonak)
Der Arzt? Soll er mit einem Berufsverbot belegt werden?
Der Fahrer? Soll er mit einer Dopingsperre belegt werden?

Hier ist doch eindeutig der Fahrer zu bestrafen (wie bei Phonak eben auch) und nicht der Verein, oder seh ich da was falsch?

 

[kickstart]

@ schwergewicht

darum geht es mir nicht. entscheidend ist doch, dass die entscheidung der uci juristisch angefochten und wegen eines formfehlers (!) durch den cas widerrufen wurde. das unterminiert die entscheidung der uci (die sich lang genug mit harten entscheidungen im kampf gegen doping zurückgehalten hat) und damit den kampf gegen doping im allgemeinen. denn das phonak ein doping-problem hat, ist doch offensichtlich - leider spielt das hier aber keine rolle mehr...

Wer ist jetzt schuld?
Der Verein? Soll er mit einem generellen Startverbot belegt werden (wie Phonak)
Der Arzt? Soll er mit einem Berufsverbot belegt werden?
Der Fahrer? Soll er mit einer Dopingsperre belegt werden?

Hier ist doch eindeutig der Fahrer zu bestrafen (wie bei Phonak eben auch) und nicht der Verein, oder seh ich da was falsch?

sehe ich nicht so - die mannschaftsführung steht m.e. ebenso in der pflicht, denn sie ist ein teil des systems - und die mannschaftsführung bei phonak hat das team oder das thema nicht im griff gehabt. und wer glaubt, das management hätte von allem nichts gewußt, der glaubt sich auch noch an den weihnachtsmann...

greetz!

 

[schwergewicht]

ich glaube das Thema Doping wir auch hier wieder ziemlich Schwarz/Weiß gesehen. In der Realität spielt sich da doch sehr viel im Graubereich ab.
Möglicherweise hat die sportliche Leitung davon gewusst, möglicherweise auch nicht.
Dennoch bin ich der Meinung, daß es genügt den Fahrer zu bestrafen, selbst wenn er von der sportlichen Leitung aufgefordert würde zu dopen. Schließlich haben wir es hier mit (normalerweise) erwachsenen, mündigen Sportlern zu tun, die durchaus auch NEIN sagen können.
Bei dieser Aussage setze ich einfach mal voraus, daß sich Systemdoping à la Festina heute keine Mannschaft mehr erlaubt.
Das Management des Sponsors lasse ich hier bewusst aussen vor, insbesondere wenn es sich wie bei Phonak eigentlich um eine Einzelperson handelt, die die ganze Chose finanziert. Sollte Herr Rhys von Doping wissen und das Ganze dann auch noch tolerieren, würde er mit Sicherheit zu den dümmsten Menschen dieses Planeten zählen.

 

[kickstart]

Sollte Herr Rhys von Doping wissen und das Ganze dann auch noch tolerieren, würde er mit Sicherheit zu den dümmsten Menschen dieses Planeten zählen.

yepp! ganz deiner meinung!

ich glaube einfach, das eine art "sippenhaft" der mannschaft dazu führen würde, dass auch die mannschaftskollegen untereinander mehr aufeinander aufpassten. ist zwar nicht schön und nicht jedem gegenüber gerecht, aber dass ist doping auch nicht... 😉