Konfliktsituationen im Verkehr

[Micha 59]

Das beim Verkehr Zeit durch Beschleunigung eingespart werden kann oder zusätzliche Zeit bei Verlangsamung aufgewendet wird ist (im Durchschnitt!) empirisch widerlegt.
Nicht die Entfernungen bilden eine Konstante, sondern ausschließlich die Reisezeiten!

Steigt die Reisegeschwindigkeit nehmen die gefahrenen Entfernungen zu.
Sinkt die Reisegeschwindigkeit nehmen die gefahrenen Entfernungen ab.

Die mit Verkehr durchschnittlich verbrachte Zeit bleibt konstant, wobei natürlich auch Ausnahmefälle vorkommen können und moderierende Variablen (sozial/finanzielle Ungleichheit, etc.) von Fall zu Fall zu leichten Verschiebungen führen können.
-> Marchetti Konstante

Was zunächst individuell "unpraktisch" ist verschiebt dann in längerer Sicht die zurückgelegten Entfernungen (Region der kurzen Wege, etc.), oder aber führt zu Verkehrsmittelverlagerungen, etwa wenn ein ausgebremster ÖPV oder ausgebremster Radverker durch ein schnelleres und/oder schneller gemachtes Auto ersetzt wird.
So wurde ja in vielen Ländern die eigentlich schnellere aber künstlich verlangsamte Bahn durch das eigentlich langsamere aber beschleunigte Auto erfolgreich ersetzt.
In den USA hat dazu ja die Autoindustrie sogar das Bahnnetz aufgekauft und mitsamt den Lokomotiven weitgehend verschrottet.
Wäre es politisch gewollt könnte u.a. mit Reisezeitverschiebungen längst ein Großteil des Personenverkehrs in guter Qualität auf Schienen und mit Bus und Rad bei domestiziertem Rest-MIV abgewickelt werden.
Würde es dann einen Forenbereich 'Konfliktsituationen' mit Hintergrund von etlichen toten Radfahrenden geben?
Nein!

Dir ist aber schon bewusst, dass normalerweise das Ziel und nicht die Reisezeit vorgegeben ist? Als (bis zum Jahresanfang) jobbedingter Vielfahrer kann ich aus jahrzehntelanger Erfahrung berichten, dass die Reisezeiten pro definierter Strecke sowohl auf den Autobahnen als auch auf Bundes- und Landstraßen in den letzten 20 Jahren signifikant länger geworden sind. Gründe sind z.B die Zunahme des LKW Verkehrs, "Baustellen" in denen man niemanden arbeiten sieht, viel mehr partielle Geschwindigkeitsbegrenzungen, Ortsdurchfahrten mit Tempo 30 etc.
Alle meine "Bestzeiten" für häufiger von mir gefahrene Strecken sind älter als 20Jahre - mit deutlich schwächer motorisierten Autos unter Einhaltung der Verkehrsregeln.
Vor ein paar Tagen bin ich zufällig meinen Arbeitsweg von vor 25 Jahren gefahren: 33km Landstraße mit vielen Ortsdurchfahrten, obwohl kaum Verkehr war, habe ich 40 statt 30 Minuten gebraucht. Da hätte ich pro Arbeitstag 20Minuten mehr Zeit aufwenden müssen. Konstanz habe ich bisher immer anders definiert....

 

[mindmura]

Wäre es politisch gewollt könnte u.a. mit Reisezeitverschiebungen längst ein Großteil des Personenverkehrs in guter Qualität auf Schienen und mit Bus und Rad bei domestiziertem Rest-MIV abgewickelt werden.

Die verstehst die Mathematik und die Problematik des schienengebunden Verkehrs nicht. Ende zu Ende Verbindungen mit wenigen Umstiegen und hoher Taktung sind unbezahlbar. Da sind Autos und Strassen einfach die bessere weil effizientere Lösung, mit BEV noch mehr. Sollte es jemals dazu kommen dass es autonome BEV gibt, ist die Schiene sofort tot.

 

[CerveloP5X]

Sollte es jemals dazu kommen dass es autonome BEV gibt, ist die Schiene sofort tot.

Die Frage ist doch gar nicht mehr ob sollte, sondern wann, es existiert mittlerweile. In 10-20 Jahren kräht kein Hahn mehr danach.

 

[mindmura]

Die Frage ist doch gar nicht mehr ob sollte, sondern wann, es existiert mittlerweile. In 10-20 Jahren kräht kein Hahn mehr danach.

Dein Wort in Gottes Ohr. Dann hat die Bahn halt 10-20 Jahre Zeit sich auf ihr Ableben vorzubereiten.

 

[CerveloP5X]

Sollte es jemals dazu kommen dass es autonome BEV gibt

Also, ich präzisiere nochmal extra für dich. Das bezog sich speziell auf diesen Ausschnitt. In der Schweiz sagt man dem ürbrigens Tüpflischisser.
P.S. Wer fährt den freiwillig mit der deutschen Bahn. Die wird ja nicht mal mehr in die CH reingelassen.

 

[mindmura]

Also, ich präzisiere nochmal extra für dich. In der Schweiz sagt man dem Tüpflischisser. Das bezog sich speziell auf diesen Ausschnitt.
P.S. Wer fährt den freiwillig mit der deutschen Bahn. Die wird ja nicht mal mehr in die CH reingelassen.

Lass uns mal in 10 Jahren sprechen. Ich hatte eine Wette vor 10 Jahren mit zwei Freunden gestartet. Deren Kinder bräuchten dereinst 2025 keinen Führerschein mehr zu machen, da es ja dann autonome Fahrzeuge geben wird. Sind jetzt in der Fahrschule, die Kinder.

 

[CerveloP5X]

2026 ist noch nicht mal vorbei und es gibt schon fliegende Autos. Wundert mich nicht, wir sind einfach hier in Europa komplett hintendran. Ich habe noch eine Bekannte, die hat vor 2 Jahren die Fahrlehrerausbildung gemacht.

 

[Simplydynamic]

Dein Wort in Gottes Ohr. Dann hat die Bahn halt 10-20 Jahre Zeit sich auf ihr Ableben vorzubereiten.

Dann kann sich die Bahn zu 100% auf den Frachtverkehr konzentrieren und somit die Straßen entlasten.
Straße dann nur noch die letzten 10% vom Weg.

Ich freue mich auf den Tag, wo mich mein Auto von selbst und Stressfrei in den Urlaub, zur Arbeit und zur Verwandtschaft fährt.

Die Sachen wo ich selber fahren muß und will, kann ich an einer Hand abzählen. Das sind ausschließlich Hobby Fahrten.

 

[mindmura]

Dann kann sich die Bahn zu 100% auf den Frachtverkehr konzentrieren und somit die Straßen entlasten.
Straße dann nur noch die letzten 10% vom Weg.

Viel Spaß dabei. Ich hab 5 Jahre lang Transportpläne für den Güterverkehr gerechnet. Ich steck da seitdem in einem persönlichen Dilemma. Sehe ich Kolonnen von LKW's auf der Strasse denke ich "weg mit euch auf die Schiene" aber dann kommt mein Erfahrung aus dem Sektor um die Ecke und sagt mir " Bahn ist in der Zuführung und Verteilung zu komplex, in der Abwicklung zu personalintensiv, muss jeden Waggon zweimal befördern, nicht flexibel genug ....." also ist LKW die bessere Lösung. Wenn der LKW mal batteriebetrieben ist. ist auch bei den Gütern keine Notwendigkeit mehr gegeben. Vielleicht noch bei Massengütern wie Stahl, Kohle etc. aber von denen wird ja immer weniger Transportiert.

 

[KarlvonDrais]

Die verstehst die Mathematik und die Problematik des schienengebunden Verkehrs nicht. Ende zu Ende Verbindungen mit wenigen Umstiegen und hoher Taktung sind unbezahlbar. Da sind Autos und Strassen einfach die bessere weil effizientere Lösung, mit BEV noch mehr. Sollte es jemals dazu kommen dass es autonome BEV gibt, ist die Schiene sofort tot.

Solange man den ÖPNV als nicht "für das Gemeinwohl nötig" versteht und gleichzeitig am Neo-Liberalismus als "einzige" Wirtschaftstheorie festhält, mag das stimmen.
Ansonsten wäre da doch sehr viel Potential...

 

[pug304]

Eigenes WLAN in öffentlichen Verkehrsmitteln!
Wäre doch eine super Erziehungsmaßnahme - jedes Kind würde dann lieber Zug als Auto fahren....
OK, in D bräuchte es dann nur noch funktionierende Zugverbindungen

mein Auto hat wie viele andere WLAN (und wie fast alle fahrenden Gerätschaften eine mobile Verbindung ins Internet)

 

[mindmura]

Solange man den ÖPNV als nicht "für das Gemeinwohl nötig" versteht und gleichzeitig am Neo-Liberalismus als "einzige" Wirtschaftstheorie festhält, mag das stimmen.
Ansonsten wäre da doch sehr viel Potential...

Ein Frage an die Schlaumeier: warum muss man bei den Verkehrsmitteln für den ÖPNV immer an Schiene denken. Eine Technologie die uralt ist und sich derzeit als nicht tauglich erweist.

 

[Karbe]

Das kann man doch nicht pauschalisieren, im städtischen Umfeld ist die Schiene einfach mit Abstand das leistungsfähigste System!

 

[frankblack]

Eine Technologie die uralt ist und sich derzeit als nicht tauglich erweist.

Fahrrad ist auch eine uralte 'Technologie' und ist immer noch tauglich, warum sollte ein schienengebundenes Verkehrsmittel das nicht sein?

 

[KarlvonDrais]

Ein Frage an die Schlaumeier: warum muss man bei den Verkehrsmitteln für den ÖPNV immer an Schiene denken. Eine Technologie die uralt ist und sich derzeit als nicht tauglich erweist.

Ob sie wirklich ( und nicht nur im kaputtgesparten Deutschland) untauglich ist und nicht etwa das energieeffizenste, sicherste, effektivste Verkehrsmittel um viele Personen zu transportieren, werde ich mir nochmal genau ansehen wenn ich das nächste Mal im Stau stehe...

 

[Gabarinza]

Ein Frage an die Schlaumeier: warum muss man bei den Verkehrsmitteln für den ÖPNV immer an Schiene denken. Eine Technologie die uralt ist und sich derzeit als nicht tauglich erweist.

Ahja, gegen was willst du denn die U-Bahnen z.B. ersetzen? Da würde mich jetzt interessieren was da von der Kapazität auch nur ansatzweise hinkommt, und nicht auf Schienen fährt.

 

[Taruhn]

Ein Frage an die Schlaumeier: warum muss man bei den Verkehrsmitteln für den ÖPNV immer an Schiene denken. Eine Technologie die uralt ist und sich derzeit als nicht tauglich erweist.

Warum nicht tauglich? Gibt genügend Beispiel die für die Schiene sprechen, Paradebeispiel ist die Schweiz oder auch Japan mit den Fernzügen. Und in den USA/Australien und anderen Ländern verwendet man ja auch die Schiene für den Gütertransport.
Das Deutschland da eine Witznummer geworden ist, war politisch Vorgabe. Man hat sich vielleicht nicht ausgemalt, dass es so schlecht wird aber so ist es eben wenn die Deutsche Bundesregierung als 100% Eigentümer der Bahn keine Interesse an Vorgaben, Ziele, Kontrollen und Qualität hatte. Was will man auch erwarten von Pro-Auto CSU Verkehrsministern....
Die SBB ist ja auch eine AG, wo die Schweizer Regierung der Eigentümer ist. Die ÖBB ähnlich und haben das Netz und den Bahnverkehr besser im Griff.
Die ÖBB erweckt Nachtzüge wieder zu Leben, was die DB eingestellt hat weil es sich nicht lohnt und Überraschung, die Nachtzüge werden angenommen.

Und Trams, U-Bahnen und S-Verkehr bekommen am Besten eine große Menge an Menschen bewegen.
Bus kann das nicht. Seilbahnen/Schwebebahnen auch nicht.

 

[Simplydynamic]

Ahja, gegen was willst du denn die U-Bahnen z.B. ersetzen? Da würde mich jetzt interessieren was da von der Kapazität auch nur ansatzweise hinkommt, und nicht auf Schienen fährt.

Warum nicht tauglich? Gibt genügend Beispiel die für die Schiene sprechen, Paradebeispiel ist die Schweiz oder auch Japan mit den Fernzügen. Und in den USA/Australien und anderen Ländern verwendet man ja auch die Schiene für den Gütertransport.
Das Deutschland da eine Witznummer geworden ist, war politisch Vorgabe. Man hat sich vielleicht nicht ausgemalt, dass es so schlecht wird aber so ist es eben wenn die Deutsche Bundesregierung als 100% Eigentümer der Bahn keine Interesse an Vorgaben, Ziele, Kontrollen und Qualität hatte. Was will man auch erwarten von Pro-Auto CSU Verkehrsministern....
Die SBB ist ja auch eine AG, wo die Schweizer Regierung der Eigentümer ist. Die ÖBB ähnlich und haben das Netz und den Bahnverkehr besser im Griff.
Die ÖBB erweckt Nachtzüge wieder zu Leben, was die DB eingestellt hat weil es sich nicht lohnt und Überraschung, die Nachtzüge werden angenommen.

Und Trams, U-Bahnen und S-Verkehr bekommen am Besten eine große Menge an Menschen bewegen.
Bus kann das nicht. Seilbahnen/Schwebebahnen auch nicht.

Du mußt aber natürlich auch die Möglichkeiten für U- und Straßenbahn haben.
Meist sind die doch historisch gewachsen und ein kompletter Neubau heute nicht mehr möglich.

In meiner Heimatstadt, gut da gibt es inzwischen nur noch Busse, nutze ich 0 ÖPNV.
Wo ich mit dem PKW 15min zur Arbeit morgens brauche, bräuchte ich mit dem ÖPNV/Bus über eine Stunde. Zumindest von Tür zu Tür.
Kostenmäßig möchte ich gar nicht nachrechnen........ wobei Monatsticket könnte evtl. passen.

Aber wo immer wir im Urlaub sind, zumindest in größeren Städten, nutze ich gerne und oft den ÖPNV.
Denn Berlin, München, London, NYC, Paris überall klappt es sehr und.
Sowohl mit dem Transport, wie aber auch mit den Tickets.
Hatte ich bei uns noch bis vor kurzem Papiertickets, die entwertet werden mussten, bin ich schon vor Jahren nur mit Handy und Apps gefahren und hatte immer den günstigsten Preis automatisch.

Außer Paris..... da geht die Tür auf und dahinter wartet der Kontrolleur, der dir 70€ abknöpft weil das System zu doof war eine Fahrt in der App ab zu ziehen..........

 

[KarlvonDrais]

Du mußt aber natürlich auch die Möglichkeiten für U- und Straßenbahn haben.
Meist sind die doch historisch gewachsen und ein kompletter Neubau heute nicht mehr möglich.

In meiner Heimatstadt, gut da gibt es inzwischen nur noch Busse, nutze ich 0 ÖPNV.
Wo ich mit dem PKW 15min zur Arbeit morgens brauche, bräuchte ich mit dem ÖPNV/Bus über eine Stunde. Zumindest von Tür zu Tür.
Kostenmäßig möchte ich gar nicht nachrechnen........ wobei Monatsticket könnte evtl. passen.

Aber wo immer wir im Urlaub sind, zumindest in größeren Städten, nutze ich gerne und oft den ÖPNV.
Denn Berlin, München, London, NYC, Paris überall klappt es sehr und.
Sowohl mit dem Transport, wie aber auch mit den Tickets.
Hatte ich bei uns noch bis vor kurzem Papiertickets, die entwertet werden mussten, bin ich schon vor Jahren nur mit Handy und Apps gefahren und hatte immer den günstigsten Preis automatisch.

Außer Paris..... da geht die Tür auf und dahinter wartet der Kontrolleur, der dir 70€ abknöpft weil das System zu doof war eine Fahrt in der App ab zu ziehen..........

Bei uns wurde ein Bürgerbus (e.V.) damit bin ich genaus so schnell wie mit dem Auto. Günstiger und umweltverträglicher (mehrere Personen im PKW anstatt nur einer) ist es auch.
ÖPNV muss man aktiv wollen - dann klappt es auch.
Frei nach @mindmura - MIV - in weiten Teilen uralte Technik die in weiten Teilen untauglich ist...

 

[mindmura]

Bei uns wurde ein Bürgerbus (e.V.) damit bin ich genaus so schnell wie mit dem Auto. Günstiger und umweltverträglicher (mehrere Personen im PKW anstatt nur einer) ist es auch.
ÖPNV muss man aktiv wollen - dann klappt es auch.
Frei nach @mindmura - MIV - in weiten Teilen uralte Technik die in weiten Teilen untauglich ist...

Und oh Wunder Busse kommen ohne Schiene aus, daher sind sie auch deutlich besser und flexibler einsetzbar als die doofen Dinger auf der Schiene. Diesen kleinen Unterschied wollte ich Dir doch noch erklären.