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Allgemeiner Breitfelgen Thread
- Ersteller Osso
- Erstellt am
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reifenvolumen tabelle .
GerdO
Aktives Mitglied
Die Argumentation leuchtet mir nicht ein.
Ist es nicht so, daß
1. im Normalbetrieb der Reifen am Aufsetzpunkt idealerweise um 1/3 seiner Höhe durch das Fahrergewicht eingedrückt werden sollte?
2. Ein Reifen wird breiter, wenn man ihn auf eine breite Felge aufzieht.
3. Ein Reifen der durch die benutzte Felge breiter wird, wird niedriger.
4. Je breiter ein Reifen ist, desto breiter und desto kürzer wird seine Aufstandsfläche bei gleichem Luftdruck. Die Größe der Aufstandsfläche bleibt aber gleich.
5. Daraus folgt, daß ein Reifen, der durch die benutzte Felge breiter wird, um denselben Betrag einsinkt wie einer der auf einer schmalen Felge aufgezogen ist (bei gleichem Luftdruck).
Aus alldem folgt: Ein Reifen, der auf einer breiteren Felge aufgezogen wird, benötigt eher mehr Luftdruck um Kriterium 1 zu erfüllen, als einer der auf einer schmalen Felge aufgezogen wird.
Oder mache ich irgendwo einen Fehler?
Ist es nicht so, daß
1. im Normalbetrieb der Reifen am Aufsetzpunkt idealerweise um 1/3 seiner Höhe durch das Fahrergewicht eingedrückt werden sollte?
2. Ein Reifen wird breiter, wenn man ihn auf eine breite Felge aufzieht.
3. Ein Reifen der durch die benutzte Felge breiter wird, wird niedriger.
4. Je breiter ein Reifen ist, desto breiter und desto kürzer wird seine Aufstandsfläche bei gleichem Luftdruck. Die Größe der Aufstandsfläche bleibt aber gleich.
5. Daraus folgt, daß ein Reifen, der durch die benutzte Felge breiter wird, um denselben Betrag einsinkt wie einer der auf einer schmalen Felge aufgezogen ist (bei gleichem Luftdruck).
Aus alldem folgt: Ein Reifen, der auf einer breiteren Felge aufgezogen wird, benötigt eher mehr Luftdruck um Kriterium 1 zu erfüllen, als einer der auf einer schmalen Felge aufgezogen wird.
Oder mache ich irgendwo einen Fehler?
ich hab so gedacht. Der Reifen ist breiter und hat mehr Volumen. Läuft also auf dasselbe raus wie wenn der Reifen von vorne herein Breiter gebaut wurde und auch einer schmaleren Felge montiert wird. Z.b. ist ein 28mm 4Sesaon auf einer 13C Felge nur 26,5 mm Breit.
Um 1/3 der Höhe wegzudenken muss viel mehr Luft verdränge werden.
Um 1/3 der Höhe wegzudenken muss viel mehr Luft verdränge werden.
Ich würde ja sagen eine kürzere Aufstandsfläche ist identisch mit geringer Eindrücktiefe ?
N
N80
Keine Ahnung, ob du einen Fehler machst.
In der Praxis zeigt sich aber, dass man mit den Luftdruck runter gehen kann.
Bin schon einen 20 mm (Ersatz)Reifen auf 17 C Felge am Hinterrad mit gerade 5-6 Bar (mehr ging mit der Pumpe nicht ) gefahren ohne Durchschlagsprobleme bei 80 kg Fahrer.
Dagegen mit 23 mm Reifen auf 13C Felge bei 5-6 Bar Durchschläge.
Auch mit 34 mm Reifen auf 13C Felge bei 4,5 Bar Durchschläge (jedoch im Gelände). - mit 15 C Felgen nicht
In der Praxis zeigt sich aber, dass man mit den Luftdruck runter gehen kann.
Bin schon einen 20 mm (Ersatz)Reifen auf 17 C Felge am Hinterrad mit gerade 5-6 Bar (mehr ging mit der Pumpe nicht ) gefahren ohne Durchschlagsprobleme bei 80 kg Fahrer.
Dagegen mit 23 mm Reifen auf 13C Felge bei 5-6 Bar Durchschläge.
Auch mit 34 mm Reifen auf 13C Felge bei 4,5 Bar Durchschläge (jedoch im Gelände). - mit 15 C Felgen nicht
N
N80
Schöne Felge, rein optisch sieht sie nach einem Felge für Felgenbremsen aus.
Warum schreiben jedoch alle Shops "für Discbremsen"?
Im Internet fand ich einen Thread, wo die XT19 bereits nach 4000 km felgengebremst durch, sprich die Bremsflanke gebrochen ist.
Ist die Bremsflanke so dünn?
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Keine Ahnung, auf der Alex Homepage steht es so auch nicht. Sie hat ja sogar auch einen Verschleißindikator
Kommt mir jetzt nicht besonders dünn vor. aber ich hab jetzt auch nicht so viele Vergleiche. Ich hatte das auch gelesen, deswegen hatte ich auch erst gezögert sie zu kaufen. Aber die Alternativen waren schwerer oder nicht zu bekommen
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Ja danke. Nur kann man die tatsächlich maximal gemessene Breite nicht wirklich als Berechnungsgrundlage nehmen. Tatsächlich wird der Zusammenhang zwischen optimalen Luftdruck wohl eher mit den Volumen als Breite korrelieren. Und der damit der Zusammenhang zur Breite eher eine indirekter, aber praktikabler, ist.
Hab heute Abend jedenfalls eine 25km Testfahrt gemacht.
- Komfort merke ich keinen Unterschied. Vielleicht noch zu viel Druck. 7 / 5,5 bar bei ca. 90kg Systemgewicht
- rollt vielleicht besser, aber nicht so signifikant das keine Einbildung sein könnte.
- bei Abfahren meine ich das es signifikant ruhiger, nicht so flatterig läuft
- Kurvenstabilität signifikant besser
- Ganz sicher ist es bergauf im Wiegetritt viel stabiler. Das man an der Felge liegen. Ist ja eigentlich einen 29er MTB Felge
Hab heute Abend jedenfalls eine 25km Testfahrt gemacht.
- Komfort merke ich keinen Unterschied. Vielleicht noch zu viel Druck. 7 / 5,5 bar bei ca. 90kg Systemgewicht
- rollt vielleicht besser, aber nicht so signifikant das keine Einbildung sein könnte.
- bei Abfahren meine ich das es signifikant ruhiger, nicht so flatterig läuft
- Kurvenstabilität signifikant besser
- Ganz sicher ist es bergauf im Wiegetritt viel stabiler. Das man an der Felge liegen. Ist ja eigentlich einen 29er MTB Felge
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Ob Du das bessere Rollen merkst, hängt immer von der Reifenbreite und der Vergleichsbreite der Felge ab. Ich hab z.B. einen 25mm-Reifen schrittweise von 13C über 15C, 19C, 20C bis 21C getestet. Am krassesten ist natürlich der Vergleich 13C vs. 21C. Wer da nichts vom leichteren Rollen merkt, wird wohl generell nichts merken 
Auch von der Fahrstabilität liegen da Welten zwischen. Der Einfluss auf die Fahrstabilität wird übrigens so richtig erst interessant beim Einsatz von Radialreifen. Da bin ich momentan am Testen 
Auch von der Fahrstabilität liegen da Welten zwischen. Der Einfluss auf die Fahrstabilität wird übrigens so richtig erst interessant beim Einsatz von Radialreifen. Da bin ich momentan am Testen ich hatte den vorher allerdings auch schon auf der 17C Snyper. Das ist der Sprung wohl nicht so krass, da war die effektive Breite 1,5mm schmaler,.
Aber eben die Stabilität mit XT19 erheblich besser. Aber die Felge ist vielleicht einfach auch besser, zumindest kostet sie das dreifache
Ok, ist immer nicht Spottbillig, relativ zu dem was sonst für Laufradsätze bezahlt wird
Aber eben die Stabilität mit XT19 erheblich besser. Aber die Felge ist vielleicht einfach auch besser, zumindest kostet sie das dreifache
Ok, ist immer nicht Spottbillig, relativ zu dem was sonst für Laufradsätze bezahlt wird
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Mit der XT19 haste schon eine recht gute Entdeckung gemacht. Wenn die mit den einfachen Ösen auch ausreichend dauerhaltbar ist, kann man sie sicher als "moderne Trainingsfelge" fürs RR und CX generell empfehlen. Den üblichen Schmalkram braucht kein Mensch mehr
Die Haltbarkeit ist hat ein eventuell der kritische Punkt. Zumindest gab es ja Hinweise in Foren auf Probleme, anderseits kann man das vereinzelt auch für jede Felge finden. Hoffen wir mal.
Nur schade das es die nur in schwarz gibt, passt nun zu meinem jetzigen Projekt (Raleigh Road Ace) gar nicht. Und im orginal wurden in den 80er auch 20mm Reifen auf 13C felgen gefahren. Das wäre mir aber dann zu viel Orginalität, ich will das Rad ja regelmässig zu Training nutzen.
Eventuell 23mm Reifen mit der A23 in Silber.
Nur schade das es die nur in schwarz gibt, passt nun zu meinem jetzigen Projekt (Raleigh Road Ace) gar nicht. Und im orginal wurden in den 80er auch 20mm Reifen auf 13C felgen gefahren. Das wäre mir aber dann zu viel Orginalität, ich will das Rad ja regelmässig zu Training nutzen.
Eventuell 23mm Reifen mit der A23 in Silber.
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Wer 19C immer für eine Trekkingbreite gehalten hat, ist nicht mehr up to date. HED hat mit den Ardennes Plus RR-Felgen mit 20,5C Innenbreite rausgebracht, eine Breite die ich selbst seit mehr als einem Jahr auf einem meiner RR fahre. 19C ist für 25er Reifen schon zu schmal, HED sieht es genauso. Bestätigt wieder mal meine eigenen Tests
Als optimale Formel könnte Nennbreite des Reifens + 1mm = Felgenaußenbreite gelten. Demnach braucht man für einen 25er Reifen schon eine 26er Felge und landet dann bei ~21C.
Als optimale Formel könnte Nennbreite des Reifens + 1mm = Felgenaußenbreite gelten. Demnach braucht man für einen 25er Reifen schon eine 26er Felge und landet dann bei ~21C.
Geisterfahrer
auf Abwegen
Ich sehe das definitv nicht so extrem wie mein Vorposter, aber da ich auch Breitfelgen fahre, trage ich mal was zu diesem Thread bei. Habe es zwar schon an anderen Stellen geschrieben, aber vielleicht stößt ja irgendjemand mit der Suchfunktion auf diesen Thread.
Für die Liste oben zur Ergänzung:
- H plus Son Archetype
- Pacenti SL 23
Letztere habe ich verbaut. Lagen bei ca. 455 g, sehr sauber verarbeitet, super Rundlauf, ließen sich einfach auszentrieren bei homogener Speichenspannung. Sind mit 24/28 Speichen locker steif genug für meine 82kg.
Ließen sich leider nicht mit meinen Fouriers (auch Planet-X, Feather usw.) Bremsen kombinieren, da zu breit. In die Sram Red Black passten sie rein unter Verwendung der schmaleren Belaghalter der vorgenannten Fouriers.
Die Reifen (Conti Grand Prix 4000s, 23mm) ließen sich nur mit drei Armen, vier Schwalbe-Reifenhebern, Montagefluid und Bremsenreiniger sowie Gewalt montieren. Vielleicht war auch das Velox-Felgenband ein wenig zu dick gewählt. Ich hoffe jedenfalls, niemals unter üblen Außenbedingungen eine Panne zu haben, auch wenn ich mir jetzt einen längeren und stabileren Reifenheber gekauft habe.
Fahrbetrieb: Unauffällig, so wie es sein soll. Laufen gut. Dass es jetzt die absolute Offenbarung gegenüber anderen Felgen wäre, könnte ich jedenfalls aus eigener Erfahrung nicht behaupten. Möglicherweise bin ich auch noch zu wenig unterschiedliche Varianten gefahren, um signifikante Unterschiede zu bemerken. Oder ich bin zu unsensibel. Habe auch keine Probleme mit den 28mm Conti Super Sport auf Mavic Open Sport am Singlespeed-Crosser, der als Stadtgurke herhalten muss.
Aufgrund der exzellenten Verarbeitung und des guten Verhältnisses aus Gewicht und Steifigkeit würde ich sie trotzdem wieder kaufen.
Für die Liste oben zur Ergänzung:
- H plus Son Archetype
- Pacenti SL 23
Letztere habe ich verbaut. Lagen bei ca. 455 g, sehr sauber verarbeitet, super Rundlauf, ließen sich einfach auszentrieren bei homogener Speichenspannung. Sind mit 24/28 Speichen locker steif genug für meine 82kg.
Ließen sich leider nicht mit meinen Fouriers (auch Planet-X, Feather usw.) Bremsen kombinieren, da zu breit. In die Sram Red Black passten sie rein unter Verwendung der schmaleren Belaghalter der vorgenannten Fouriers.
Die Reifen (Conti Grand Prix 4000s, 23mm) ließen sich nur mit drei Armen, vier Schwalbe-Reifenhebern, Montagefluid und Bremsenreiniger sowie Gewalt montieren. Vielleicht war auch das Velox-Felgenband ein wenig zu dick gewählt. Ich hoffe jedenfalls, niemals unter üblen Außenbedingungen eine Panne zu haben, auch wenn ich mir jetzt einen längeren und stabileren Reifenheber gekauft habe.
Fahrbetrieb: Unauffällig, so wie es sein soll. Laufen gut. Dass es jetzt die absolute Offenbarung gegenüber anderen Felgen wäre, könnte ich jedenfalls aus eigener Erfahrung nicht behaupten. Möglicherweise bin ich auch noch zu wenig unterschiedliche Varianten gefahren, um signifikante Unterschiede zu bemerken. Oder ich bin zu unsensibel. Habe auch keine Probleme mit den 28mm Conti Super Sport auf Mavic Open Sport am Singlespeed-Crosser, der als Stadtgurke herhalten muss.
Aufgrund der exzellenten Verarbeitung und des guten Verhältnisses aus Gewicht und Steifigkeit würde ich sie trotzdem wieder kaufen.
funbiker61
breite Felge = breites Grinsen :)
Warum? Mit 23er Reifen auf 24er Felge passt Du exakt in obige Formel. Die Felge muss einen mm breiter sein, als die Nennbreite des Reifens
Geisterfahrer
auf Abwegen
Stimmt, aber wie gesagt: Von Brauchen kann nach meinen bescheidenen persönlichen Erfahrungen allerdings keine Rede sein.
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
