Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

Flat Eric · 15 September 2018

byf schrieb:
Die horizontalen Ausfaller sind nicht vorrangig dazu gedacht den Radstand zu verstellen, sondern um die Umschlingung bei den alten Schaltwerken mit ungefederten Schaltwerksbolzen. In deinem Fall würde ich das HR mal etwas nach hinten verstellen. Da bei den alten SW‘s die Kettenspannung nur über die eine Feder am Käfig erzeugt wird, sollte da auch mal geschaut werden wie potent die Feder noch ist. Manchmal kann man auch die Feder verstellen oder den Käfig eine Umdrehung mehr vorspannen.

Also die Spannferder(n) im Schaltwerk sollen und können nur den unteren Kettentrum am rumbaumeln hindern , und sollen nicht etwa die Kette in den Zahnkränzen festhalten , das kannst du vergessen , die Feder(n) sind dazu viel zu schwach .
Wenn man mit lockeren 100 Watt tritt und die Kette klettert, sind entweder die Ritzel , die Kette oder beides verschlissen , die Teilung stimmt nicht mehr und die Zugkraft wird nicht mehr auf mehrere Zähne im Eingriff verteilt , sonder die Kette hängt nur noch auf einen Zahn und wandert dann über die Spitze , der Rest der Rollen "schwebt" im Ritzel .
Selbst wenn man Beinchen hat wie ein Spatz Krampfadern würde die Gewichtskraft des Beines viel größer sein als die Kettenzugkraft .
Ein verbreiteter Irrtum das .

Baumbart · 15 September 2018

Vielen Dank für die schnelle Antwort

Bonanzero schrieb:
Die Anpassscheiben für Bremsen gibts im fast jeder Bastelkiste. Sicher hat der eine oder ander unter uns welche übrig. Ich z.B.

Bedeuted das, dass es für die Hinterradbremse eine konkave Unterlegscheibe gibt, die für einen anderen Rohrdurchmesser geschaffen sind?

Bonanzero schrieb:
Wie sieht das an der Gabel aus? Sind da die Anlageflächen gerade? Manchmal muss dort auch eine Anpassscheibe (mit größerem Radius) hin.

Also ich habe an beide Seiten der Gabel diese konkaven Unterlebscheiben angebracht und das sieht sehr gut aus. Da wackelt nichts und zwischen Unterlegscheibe und Gabel ist nirgendwo Luft. Das dürfte dann doch so passen?!

Bonanzero schrieb:
Bei der Felge kommt es drauf an, was es wirdklich ist. 27" ist 630, das ist richtig, aber das ist eigentlich kein RR-Maß, sondern englisches Sportradmaß (insofern es sich um Drahtreifen handelt). Eigentliche RR-Laufräder waren früher übrlicherweise mit Schlauchreifen, die hießen auch 27", da lassen sich aber keine Drahtreifen montieren, weil das Horn fehlt. - Also was hast du da geerbt? Ist irgendeine Aufschrift auf den Felgen?

An der Felge war ein Aufkleber, der leider ab ist. Die Felge hat aber ein Felgenhorn. Also ist es wohl für die Drahtreifen?!

Viele Grüße
Baumbart

Bianchi-Hilde · 15 September 2018

Baumbart schrieb:
Vielen Dank für die schnelle Antwort

Bedeuted das, dass es für die Hinterradbremse eine konkave Unterlegscheibe gibt, die für einen anderen Rohrdurchmesser geschaffen sind?

Also ich habe an beide Seiten der Gabel diese konkaven Unterlebscheiben angebracht und das sieht sehr gut aus. Da wackelt nichts und zwischen Unterlegscheibe und Gabel ist nirgendwo Luft. Das dürfte dann doch so passen?!

An der Felge war ein Aufkleber, der leider ab ist. Die Felge hat aber ein Felgenhorn. Also ist es wohl für die Drahtreifen?!

Viele Grüße
Baumbart

Ja, zeigen hilft hier aber trotzdem. 2 mm ist nicht viel, ist das umlaufend gleich viel?

Bonanzero · 15 September 2018

Normalerweise brauchst du bei runden Bremsstegen 2 konkave Scheiben.
Wenns vorne passt, ist alles Banane.
Wenn die Felge ein horn hat, ist sie wohl für Drahtreifen. Aber zeig mal, vllt. ist es ja doch irgendwas Komisches. Wie sind die Abmessungen?

SirFaust · 15 September 2018

Flat Eric schrieb:
Also die Spannferder(n) im Schaltwerk sollen und können nur den unteren Kettentrum am rumbaumeln hindern , und sollen nicht etwa die Kette in den Zahnkränzen festhalten , das kannst du vergessen , die Feder(n) sind dazu viel zu schwach .
Wenn man mit lockeren 100 Watt tritt und die Kette klettert, sind entweder die Ritzel , die Kette oder beides verschlissen , die Teilung stimmt nicht mehr und die Zugkraft wird nicht mehr auf mehrere Zähne im Eingriff verteilt , sonder die Kette hängt nur noch auf einen Zahn und wandert dann über die Spitze , der Rest der Rollen "schwebt" im Ritzel .
Selbst wenn man Beinchen hat wie ein Spatz Krampfadern würde die Gewichtskraft des Beines viel größer sein als die Kettenzugkraft .
Ein verbreiteter Irrtum das .

Jut ich werd erstmal den Kranz tauschen, habe noch nen helicomatic Kranz dazubekommen. Wenns nicht hilft die Kette. Dank euch

blow.torch · 15 September 2018

Baumbart schrieb:
Bedeuted das, dass es für die Hinterradbremse eine konkave Unterlegscheibe gibt, die für einen anderen Rohrdurchmesser geschaffen sind?

Die hat jeder bessere Radhändler in der Schublade. Die flacheren sind einklich für VR-Gabeln mit beuligem Blechgabelkopf. Die mit Rundung für kleinere Duchmesser sind für HR-Stege mit Durchmesser 13-18 mm gedacht. Welchen Durchmesser hast Du?

Beispielbild

Im Zweifel schnappst Du Dir den Rahmen und legst den beim Händler auf den Tresen und sagst "Da musses dranpassen"

Gruß ...

Baumbart · 15 September 2018

Ich habe es wie im folgenden Bild gemacht. Ich habe die schwarze ausgespannte Felge und das silberne Laufrad (das Laufrad von meinem Vater eben) aneinander gelegt und habe dann ein Winkel auf die Ränder der silbernen Felge aufgelegt. Dabei habe ich natürlich darauf geachtet, dass beide Räder die Holzwand berühren und möglichst im rechten Winkel.

Daraufhin konnte man dann sehen, dass bei der schwarzen Felge (links) ein minimaler Spalt zum Winkel war. Den Versuch an mehreren Stellen wiederholend stellte ich fest, dass es unregelmäßigkeiten gab (Vermutlich, da die schwarze Felge nicht eingespannt ist, und dadurch nicht an allen Punkten der gleiche Zug der Speichen wirkt.) Ich würde mich so weit aus dem Fenster lehnen, dass die silberne Felge im eingespeichten Zustand um maximal 1mm im Durchmesser größer ist, als die schwarze Felge im eingespeichten Zustand. Wahrscheinlich beliefe sich das aber aufnahezu 0mm. Es scheint sich also um ein und die gleiche Größe zu handeln?! Wieso habe ich es aber trotz größter Anstrengung und dazu mit größter Anstrengung meines Vaters nicht geschafft den Mantel auf das silberne Laufrad, dafür aber auf das schwarze (eingespeicht) draufzuziehen?

Ich weiß, dass meine Messung nicht super genau war, aber die fehlenden 8mm zwischen 622mm und 630mm hätte man doch ganz sicher in Ansätzen entdeckt?!

Baumbart · 15 September 2018

Hier sieht man noch bei der Gabel die konkave Unterlegscheibe an der Rückseite...

...Und hier an der Vorderseite.

An der Hinterradbremse habe ich den Rohrduchmesser gemessen. Er liegt bei 13mm

derArmin · 15 September 2018

Baumbart schrieb:
Ich habe es wie im folgenden Bild gemacht. Ich habe die schwarze ausgespannte Felge und das silberne Laufrad (das Laufrad von meinem Vater eben) aneinander gelegt und habe dann ein Winkel auf die Ränder der silbernen Felge aufgelegt. Dabei habe ich natürlich darauf geachtet, dass beide Räder die Holzwand berühren und möglichst im rechten Winkel.

Anhang anzeigen 597296

Daraufhin konnte man dann sehen, dass bei der schwarzen Felge (links) ein minimaler Spalt zum Winkel war. Den Versuch an mehreren Stellen wiederholend stellte ich fest, dass es unregelmäßigkeiten gab (Vermutlich, da die schwarze Felge nicht eingespannt ist, und dadurch nicht an allen Punkten der gleiche Zug der Speichen wirkt.) Ich würde mich so weit aus dem Fenster lehnen, dass die silberne Felge im eingespeichten Zustand um maximal 1mm im Durchmesser größer ist, als die schwarze Felge im eingespeichten Zustand. Wahrscheinlich beliefe sich das aber aufnahezu 0mm. Es scheint sich also um ein und die gleiche Größe zu handeln?! Wieso habe ich es aber trotz größter Anstrengung und dazu mit größter Anstrengung meines Vaters nicht geschafft den Mantel auf das silberne Laufrad, dafür aber auf das schwarze (eingespeicht) draufzuziehen?

Ich weiß, dass meine Messung nicht super genau war, aber die fehlenden 8mm zwischen 622mm und 630mm hätte man doch ganz sicher in Ansätzen entdeckt?!

Anhang anzeigen 597297

Den Unterschied im Durchmesser den man auf deinen Bildern sieht halte ich für Toleranzabweichung innerhalb einer Felgengröße. Deine Contis sollten also passen. Kann natürlich sein, dass die auf deiner vaters Felge einfach nur sehr schwer draufzuwürgen sind.

Flat Eric · 15 September 2018

Baumbart schrieb:
Hier sieht man noch bei der Gabel die konkave Unterlegscheibe an der Rückseite...

Anhang anzeigen 597312

...Und hier an der Vorderseite.

Anhang anzeigen 597313

An der Hinterradbremse habe ich den Rohrduchmesser gemessen. Er liegt bei 13mm

Anhang anzeigen 597315

An dem Bremssteg ist auch der Abdruck dieser Scheibe mit dem Innenradius zu erkennen .

Baumbart · 15 September 2018

derArmin schrieb:
Den Unterschied im Durchmesser den man auf deinen Bildern sieht halte ich für Toleranzabweichung innerhalb einer Felgengröße. Deine Contis sollten also passen. Kann natürlich sein, dass die auf deiner vaters Felge einfach nur sehr schwer draufzuwürgen sind.

Hm, zumindest weiß ich jetzt, dass es sich um die gleichen Größen handelt. Nämlich 622mm im Durchmesser. Vielleicht lassen sich ja andere Reifen draufziehen. Ich probiere das morgen nochmal.

Vielen Dank erstmal für die Lösung dieses Problems
Viele Grüße und schönes Wochenende

Baumbart · 15 September 2018

Flat Eric schrieb:
An dem Bremssteg ist auch der Abdruck dieser Scheibe mit dem Innenradius zu erkennen .

Das stimmt und ist mir vorher gar nicht so aufgefallen. Kennt jemand von euch denn eine Bezugsquelle, wo man solch eine Scheibe für einen Rohrdurchmesser von 13mm erhalten kann?

derArmin · 15 September 2018

Baumbart schrieb:
Das stimmt und ist mir vorher gar nicht so aufgefallen. Kennt jemand von euch denn eine Bezugsquelle, wo man solch eine Scheibe für einen Rohrdurchmesser von 13mm erhalten kann?

Jetzt ist es schon spät, morgen bin ich bei der Tretro, aber schreib mir am Montag doch mal eine PN zur Erinnerung, dann schau ich mal nach. Könnte durchaus was in der Bremsenkiste liegen.

SirFaust · 16 September 2018

Puddingbeine schrieb:
Schuh/Pedalfrage:
Ich hätte ja richtig gern noch schicke alte Rennradschuhe um auch mal mit Riemen bzw. Hakenpedalen zu fahren. Die erste Herausforderung wird sein für meine großen schmalen Füße (44) gescheite Schuhe zu finden. Nr.2 dann so eingesperrt und eingeschnürt nicht umzukippen und rechtzeitig noch gut aus dem Pedal zu kommen.
Jetzt meine Frage: Macht es überhaupt Sinn Schuhplatten zu montieren oder tu ich mir dann Anfangs keinen Gefallen und erschwere nur alles? Die Pedale wären 600EX und 6400er. Mit den Schuhplatten ist zumindest bei den 6400er Pedalen die Bewegungsfreiheit gleich null. Andererseits ohne Schuhplatten wird man recht rutschen im Pedal oder? Mich würde eure Meinung interessieren bzw. wie die Mehrheit da unterwegs ist.

Ich fahre ohne Platten aber mit Körben und Riemen. Schuhe habe ich von Quoc Pham mit rutschfester Sohle... da rutscht auch nix.
https://www.condorcycles.com/products/quoc-pham-fixed-shoe

SirFaust · 16 September 2018

Sagt mal wo bekomme ich solch Querzugträger von Mafac her mit diesem kleinen Tönnchen?

Olddutsch · 16 September 2018

Sollte jeder Hobbydreher können solche Tönnchen drehen

Olddutsch · 16 September 2018

oder hier https://www.ebay.de/itm/ALTES-FAHRR...123172?hash=item2f218983a4:g:68UAAOSwoKFbFGG6

Gelöschtes Mitglied 88782 · 16 September 2018

SirFaust schrieb:
Sagt mal wo bekomme ich solch Querzugträger von Mafac her mit diesem kleinen Tönnchen?
Anhang anzeigen 597408

Der Zug ist quasi ein gekürzter Schaltzug. Die Tonnen gibt es ab und an in der Bucht, wie hier

https://www.ebay.fr/itm/OLD-BIKE-VI...611828?hash=item2f1be762b4:g:68UAAOSwoKFbFGG6

Der gleiche Anbieter hat aktuell auch die andere Seite, wo dann der Zug geklemmt wird

https://www.ebay.fr/itm/OLD-BIKE-RE...146004?hash=item2f1ba33e14:g:DQYAAOSw4RZbD8hw

SirFaust · 16 September 2018

Don_Camillo schrieb:
Der Zug ist quasi ein gekürzter Schaltzug. Die Tonnen gibt es ab und an in der Bucht, wie hier

https://www.ebay.fr/itm/OLD-BIKE-VI...611828?hash=item2f1be762b4:g:68UAAOSwoKFbFGG6

Der gleiche Anbieter hat aktuell auch die andere Seite, wo dann der Zug geklemmt wird

https://www.ebay.fr/itm/OLD-BIKE-RE...146004?hash=item2f1ba33e14:g:DQYAAOSw4RZbD8hw

Moin, Danke. Mit Tönnchen meinte ich den Pinuppel vom Zug. Also passt ein handelsüblicher Schaltzug. Genial Danke

sportbiber · 16 September 2018

Moin allerseits,
beim alten Mercier-Mixte ist so eine komische Plaste-Hülse an der Sattelstütze eingebaut. Stützenmaß ist ca 23,5 mm, mit Hülse dann ca, 25,6 mm.
Die Hülse löst sich auf..

Frage: Ist es möglich, eine entsprechend dickere Sattelstütze ohne Hülse einzubauen (das Maß 25,6 erscheint mir allerdings auch eher ungewöhnlich), oder ist der Zweck dieser Hülse gerade, ein minderwertiges und unrundes Rohr auszugleichen?
Falls es nur mit Hülse sinnvoll ist: Gibt es die noch irgendwo? Wandstärke ca. 1mm.

Danke,
Frank

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