Die Rennmaschinen bis 1990 Sammler haben auch gleich altes Hifi Geraffel

[frankblack]

Ui, Ui, Ui, das Highender Totschlagargument.

Ui, Ui, Ui, ein Küchenradio (bei mir Badezimmer) mit Highend zu vergleichen, ist mindestens genau so doof, wie so einen Blaupunkt Klon mit dem Tivoli

Zweiteres eine hochgradig individuelle und aus der Psychoakustik heraus getriebene Einschätzung und somit Alles nur nicht allgemeingültig.

sorry, ich hatte die Goldwaage für meine Formulierungen gerade nicht parat!
Versuch einer 'angemessenen' Formulierung: ich habe schon mehrerer solcher Tivoli Klone besessen und gehört, kein einziges hat meine Hörgewohnheiten auch nur annähernd so befriedigt, wie das Original.

 

[zwofuenfzehn]

ich nehme an, du hast noch nie ein Tivoli gehört?

Magst du dich gleich mitsamt @Wernersberger in die Gatekeepingecke stellen?

Holy shit... was für ein Getue.

Ich spreche vom Design, und die Tivolifanboys geraten in die Defensive.

 

[Don_Camillo]

Ein (etwas) anderes Spielzeug

 

[frankblack]

Magst du dich gleich mitsamt @Wernersberger in die Gatekeepingecke stellen?

Holy shit... was für ein Getue.

..das ist die Antwort auf eine einfache Frage?

 

[Don_Camillo]

Läuft CD eigentlich über die Röhre?

So wie das in der Werbung, dem Manual und Sonstwo beschrieben ist, fungiert die ECC88 als Linestufe und damit würde dann auch das CD Signal darüber "rennen". genaueres kann man nur sagen, wenn man einen Stromlaufplan oder ein Service Manual hätte.

 

[zwofuenfzehn]

..das ist die Antwort auf eine einfache Frage?

Die Antwort habe ich bereits gegeben. Ich habe keine Lust auf diesen arbiträren Schwanzvergleich über etwas was komplett subjektiv ist.

Das Elitäre was hinter derartigem Verhalten steckt, finde ich einfach nur zum Kotzen.

Ich frage mich echt, kann man mit derartiger Attitüde überhaupt Musik noch genießen oder nimmt man jede Kleinigkeit auseinander wenn sie dem (subjektiven) Hörgenuss missfällt?

Stelle ich mir anstrengend vor.

 

[Don_Camillo]

Ziemlich selten, mir gefällt´s gut. Spielt für mich auf Augenhöhe mit Denon DL-311LC oder DL-305 MKII.

P.S.: Und das Ding hat ein Alleinstellungsmerkmal. Da findet sich auf dem Cantilever kurz hinter dem Stylus eine kleine Platine mit gedruckten Windungen, die dann im Magnetfeld "tanzt" und nicht wie sonst üblich hinter dem Dämpfungsgummi eine gewickelte Spule. Das war der Grund weshalb ich hinter so einem MC-1 lange her war. Ist wie gesagt ziemlich selten und ich weiß gerade auch nicht, ob das in Europa überhaupt verkauft worden ist.

Das gibt es dann nochmal in einer kleiner Ausführung als MC-2 und in der fast unbezahlbaren Nachfolgeversion als MC-L1000

 

[Don_Camillo]

Die Antwort habe ich bereits gegeben. Ich habe keine Lust auf diesen arbiträren Schwanzvergleich über etwas was komplett subjektiv ist.

Kann man zwar netter ausdrücken, trifft es aber trotzdem sehr gut. Die inhärente Besserwisserei solcher Diskussionen ist auch sicherlich einer der Gründe für den Verlust des Stellenwertes von Audiosignal-Wiedergabegeräten in der Vergangenheit. Sowas tun sich "Außenstehende" und "Realisten" nämlich nicht lange an.

 

[zwofuenfzehn]

Kann man zwar netter ausdrücken, trifft es aber trotzdem sehr gut. Die inhärente Besserwisserei solcher Diskussionen ist auch sicherlich einer der Gründe für den Verlust des Stellenwertes von Audiosignal-Wiedergabegeräten in der Vergangenheit. Sowas tun sich "Außenstehende" und "Realisten" nämlich nicht lange an.

Diese Art von Menschen haben mich schon in der Musikerwelt genervt... Röhrenamps klingen so viel besser als Bla, Gitarre von Gibson Bla...

Orange Crush 120 hinstellen und ne Maybach, und keiner hört den Unterschied zu ner Röhre und Gibson.

Oder beim Wein. Sämtliches Gelaber darüber... En guter Wein ist der der einem schmeckt und kein anderer ganz gleich wer dir einredet er sei gut.

Völlig albern.

 

[Don_Camillo]

Deinen Nerv-Level kann man rauslesen Auch mich nervt dieses Highender-Geschwurbel grundsätzlich; vor Allem dann, wenn dort die Physik bis zur Unkenntlichkeit vergewaltigt wird.

Aber diese Jungs und Mädels philosophieren doch auch nur über Ihre Empfindungen und für sie selbst sind diese auch real. Wie schon weiter oben angemerkt gibt es für die realistische Einordnung dieser individuellen Empfindungen aber auch eine wissenschaftliche Disziplin mit entsprechenden und grundsätzlich auch nachvollziehbaren Erklärungsansätzen - die Psychoakustik.

So kann man dann auch über Vieles aus der HiFi-Szene gelassen hinweglesen.

 

[zwofuenfzehn]

Ja stimmt. Sorry fürs genervt sein.

 

[Wernersberger]

Finde nur ich es lustig, dass ein ein Produkt, für das ein Preis von knapp 200 € aufgerufen wird, die Begriffe "Schwanzvergleich", "Highend", "Gatekeeping", "Psychoakustik", "Schwurbel , "elitär", "Besserwisserei", "zum Kotzen", "vergewaltigt" provozieren kann? Wenn es hier um Kabelklang o.ä. ginge fände ich das eher nachvollziehbar.

 

[zwofuenfzehn]

Finde nur ich es lustig, dass ein ein Produkt, für das ein Preis von knapp 200 € aufgerufen wird, die Begriffe "Schwanzvergleich", "Highend", "Gatekeeping", "Psychoakustik", "Schwurbel , "elitär", "Besserwisserei", "zum Kotzen", "vergewaltigt" provozieren kann? Wenn es hier um Kabelklang o.ä. ginge fände ich das eher nachvollziehbar.

Ganz ehrlich, kann sein, dass ich da einiges in den falschen Hals bekomme. Deine Meinung zu Musik im speziellen, empfinde ich tatsächlich als äußerst elitär und engstirnig um ehrlich zu sein.
Ich möchte dir nicht unterstellen ein unsympathischer Mensch zu sein, bitte also nicht dahingehend es so deuten.

 

[Wernersberger]

Deine Meinung zu Musik im speziellen, empfinde ich tatsächlich als äußerst elitär und engstirnig um ehrlich zu sein.

Das ist dein gutes Recht, auch wenn du davon nicht viel weißt. Aber als Highender sehe ich mich wirklich überhaupt nicht, liegt ein Schwerpunkt meiner Musikliebe doch auf alten Aufnahmen, Mono-Aufnahmen etc. und ich verwende meine Zeit zum Musik hören und sammeln, nicht bei der Optimierung der Wiedergabekette.

PS: Kürzlich habe ich einige unangemessene Worte verwendet. Ich beschäftige mich seit meiner Kindheit intensiv mit ("meiner") Musik und bin empfindlich, wenn historisches nicht korrekt wiedergegeben wird. Aber der Stil sollte gewahrt bleiben.

 

[Don_Camillo]

Der (evtl. falsche) Eindruck entsteht wahrscheinlich deshalb, dass Du ausschließlich mit den Highend-Floskeln argumentierst und auch auf diesen rumreitest.

P.S.: Und Du auch nur hier schreibst und nicht im Musikfaden - zumindest ist mir dort noch kein Beitrag von Dir aufgefallen

 

[Wernersberger]

Der (evtl. falsche) Eindruck entsteht wahrscheinlich deshalb, dass Du ausschließlich mit den Highend-Floskeln argumentierst und auch auf diesen rumreitest.

Weil ich mal das Wort "audiophil" verwendet habe? Unter dem mich anderes verstehe als du?

 

[Don_Camillo]

Nö

 

[Wernersberger]

Das war jetzt aber eine erschöpfende Antwort.

P.S.: Und Du auch nur hier schreibst und nicht im Musikfaden - zumindest ist mir dort noch kein Beitrag von Dir aufgefallen

Den einen oder anderen gibt es. Sie blieben ohne Resonanz, da wohl nicht viele Interesse an klassischer Musik haben. Also habe ich es gelassen.

 

[ad-mh]

Ich sehe mich nicht als Highender. Ich beschäftige mich mit Musik. Was das Tivoli betrifft so ist immerhin zu konstatieren dass dieses von einem renommierten Entwickler entworfen wurde (Henry Koss) und auch von der Fertigung (Echtholzfurnier) etwas anderes darstellt als die China-Nachbauten. Klar, es ist teuer für ein Küchenradio. Ein Design-Objekt halt. Das aber auch technisch gut gemacht ist (Klang, Trennschärfe des Tuners).

Wir haben das Ding im Esszimmer auf einem Schrank stehen. Klingt gut und sieht nett aus.

 

[frankblack]

Ganz ehrlich, kann sein, dass ich da einiges in den falschen Hals bekomme.

Mich?
..es war überhaupt nicht meine Absicht, dir irgend etwas zu unterstellen, ich wäre nur niemals auf die Idee gekommen, dass es hier ausschließlich um Design-Ähnlichkeiten geht.
Meine Zeiten, in denen ich mich mit Hifi beschäftigt habe liegen schon lange zurück, meine Geräte habe ich im meiner Studienzeit gekauft (Linn Axis wird hier wohl trotzdem als Esotherik verteufelt werden, da zählt bei mir aber dann dennoch das Design mit), seit dem bin ich nur mehr Musikhörer und nicht mehr Anlagenverbesserer. Gerade beim Radio nervt mich der Klang an der Anlage eher (bei Werbung und so..) als dass ich da Spitzenqualität habe möchte - deswegen ist für mich zB. das Tivoli ein guter Kompromiss.