Hefeteilchen
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Die Kritik von @Blaide war IMHO hart aber gerecht. Schwammige Aussagen ohne explizite Ausführungen von Erfahrungen und Quellenangaben haben keinen großen Nutzwert. Ohne Deine Erfahrungen kleinreden oder gar ignorieren zu wollen.An Arroganz kaum zu übertreffen
Eine Quellenangabe von Garmin mit der Behauptung dass die Pace und Distanz nicht nur vom GPS ermittelt wird wäre in dem Kontext sehr schön.Aus der Schrittweite in Kombination mit der Cadence könnte man aber die Pace ableiten und das sogar sehr genau, wenn die 'gemessene' Schrittweite denn valide ist.
Meine Grundausage war letztlich aber nur die, dass es bei den Garmin (Fenix) Laufuhren auch eine Rolle spielen kann, ob die Pace rein per GPS oder eben mit zusätzlichen PODs ermittelt oder berechnet wird.
An Arroganz kaum zu übertreffen
Auf die persönlichen, völlig haltlosen Beleidigungen gehe ich bestimmt nicht ein.
Viel Spaß mit deiner neuen Uhr.
Ich bin raus hier!
Zur ersten 'Frage' (Pace/Distanz nicht vom GPS): Bei den aktuellen Fenix Uhren - und sicherlich auch bei den aktuellen Forerunnern - kann man ja in den Sonsoreinstellungen explizit zuweisen, welche Daten (= Pod oder GPS) wann (= unter welchen Bedingungen) genutzt wird:Die Kritik von @Blaide war IMHO hart aber gerecht. Schwammige Aussagen ohne explizite Ausführungen von Erfahrungen und Quellenangaben haben keinen großen Nutzwert. Ohne Deine Erfahrungen kleinreden oder gar ignorieren zu wollen.
Eine Quellenangabe von Garmin mit der Behauptung dass die Pace und Distanz nicht nur vom GPS ermittelt wird wäre in dem Kontext sehr schön.In der Erklärung der Features der Laufeffizienz ist diesbezüglich nichts zu finden.
https://www.garmin.com/de-DE/garmin-technology/running-science/running-dynamics/
Und noch eine Frage: wie kommst Du zu der Unterscheidung zwischen den Fenix-Modellen und den übrigen Uhren bezüglich der Art und Weise der Erfassung von Pace und Distanz? Die Voraussetzungen für die Laufeffizienz-Werte bezüglich Hardware sind bei Garmin ohne Unterscheidung. Der Support hängt lediglich mit dem Alter des Gerätes zusammen.
https://support.garmin.com/de-DE/?faq=2dHRQGwu9G7u5yfFkNDIV7
Viele Grüße!
Karl
Hi Blaide.das ist das Problem des geschriebenen Wortes, du siehst meine Mimik nicht
Ich bin überhaupt nicht arrogant, aber du bist nicht selbstkritisch, sonst würdest du meinen Beitrag lesen und dich fragen: Hat er recht. Stattdessen bin ich arrogant, auf meinen Inhalt gehst du nicht ein und meldest dich hier ab. Na dann.
Das Problem ist: Du hattest gar nichts (!) zu sagen, wolltest die Tastatur reinhalten. Und das tut nicht Not.
Ist mal schmerzhaft, das gesagt zu bekommen, morgen stimmst du zu und lachst selbst darüber.
@Ralphi_TF
ich dresche null, das nimmst du so wahr. Und deine Ironie zum Pod - geschenkt. Nur: Was soll das hier?
Nimm es mir nicht übel, ich bin halt ehrlich.
DC Rainmaker kann ich auch lesen, mir ging es um "hier", um "konkrete" Erfahrungen
@Hefeteilchen Danke, du bringst es sehr gut auf den Punkt.
Ich wollte auch keinen Streit anfangen, aber es auch nicht ausufern lassen.
Keinen Streit bitte, das Leben ist zu kurz dafür
Kurze weitere Einordnung zur GPS-Genauigkeit der Fenix 6 Pro: die Strecke passt bei mir relativ gut, die Pace oft leider nicht.Die Fenix 6 hat nach meiner Erfahrung ein ziemlich schlechtes GPS. Immer wenn welche mit der Uhr bei uns mitlaufen, haben die am Ende immer die geringste Distanz und langsamste Pace auf der Uhr. Auf 10 Kilometer fehlen immer so 500 bis 800 Meter.
Noch ein Nachtrag, um die Verwirrung zu komplettierenZur ersten 'Frage' (Pace/Distanz nicht vom GPS): Bei den aktuellen Fenix Uhren - und sicherlich auch bei den aktuellen Forerunnern - kann man ja in den Sonsoreinstellungen explizit zuweisen, welche Daten (= Pod oder GPS) wann (= unter welchen Bedingungen) genutzt wird:
Zitat aus einem Fenix Manual:
• Wählen Sie Immer, um unabhängig von der GPSEinstellung immer die Laufsensordaten zu verwenden"
(siehe: https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/fenix5/DE-DE/fenix_5_5S_OM_DE-DE.pdf)
Beim Forerunner 620 hieß es damals noch:
Beim Indoor-Training können Sie einen Laufsensor verwenden,
um Pace, Distanz und Schrittfrequenz aufzuzeichnen. Beim
Training im Freien können Sie mit dem Laufsenser
Schrittfrequenzdaten sowie über GPS Pace und Distanz
aufzeichnen.
(siehe: https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/forerunner620/DE-DE/Forerunner_620_OM_DE-DE.pdf)
Langsame Geschwindigkeiten sind für GPS-Chipssätze immer eine Herausforderung (oder waren es zumindest). Da wird dann auch viel geglättet, um Sprünge zu egalisieren. Kann man ja gut sehen, wenn man auf der Stelle steht und den dadurch bedingten GPS-Drift gut einsehen kann.Kurze weitere Einordnung zur GPS-Genauigkeit der Fenix 6 Pro: die Strecke passt bei mir relativ gut, die Pace oft leider nicht.
Hier sind die Forerunner und auch die Fenix 7 mit Multiband deutlich genauer. Wenn meine Fenix 6 den Geist aufgibt, wechsle ich wohl zur Forerunner (fürs Radeln habe ich inzwischen einen Edge).
Beim Radeln passt mit der Fenix 6 aber alles, die GPS-Ungenauigkeit beim Laufen kommt wohl durch das Metallgehäuse und die Bewegung des Arms.
Die GPS-Chipsätze zwischen Forerunner 945 und Fenix 6 sind meines Wissens gleich, trotzdem ist die Forerunner 945 deutlich (!) genauer. Damit kann es nur an einer Eigenschaft der Fenix 6 liegen, die die Forerunner nicht hat. Wie gesagt, die Pace passt bei der Forerunner nahezu perfekt (auf der Bahn mit Kollegen getestet), die Fenix hüpft teilweise wild durch die Gegend.Langsame Geschwindigkeiten sind für GPS-Chipssätze immer eine Herausforderung (oder waren es zumindest). Da wird dann auch viel geglättet, um Sprünge zu egalisieren. Kann man ja gut sehen, wenn man auf der Stelle steht und den dadurch bedingten GPS-Drift gut einsehen kann.
Je höher das Tempo, desto genauer die berechnete Speed. Bewegung des Arms kann natürlich auch eine Rolle spielen, Metallgehäuse eher weniger, da die Metalllünette als Antenne des GPS fungiert.
https://support.garmin.com/de-DE/?faq=TrpV0Pp0Hp8lSOwDzDeBf8
War 5 ich komisch finde ist, das die ganzen Einstellungen die das verbessern sollten (3D Geschwindigkeit, mehrere Satellitensysteme und so), das ganze eigentlich nur verschlechtern. So richtig Sinn ergibt das mit den zwei Satellitensystemen für mich eh nicht. Woher soll denn die Uhr wissen, welches der beiden Systeme falsch liegt?Die GPS-Chipsätze zwischen Forerunner 945 und Fenix 6 sind meines Wissens gleich, trotzdem ist die Forerunner 945 deutlich (!) genauer. Damit kann es nur an einer Eigenschaft der Fenix 6 liegen, die die Forerunner nicht hat. Wie gesagt, die Pace passt bei der Forerunner nahezu perfekt (auf der Bahn mit Kollegen getestet), die Fenix hüpft teilweise wild durch die Gegend.
Und ja, alle Einstellungen überprüft, Firmware immer aktuell, habe mich damit länger befasst, weils einfach ärgerlich ist.
Klar, wenn vom Satelliten gar kein Signal mehr kommt dann merkt das die Uhr. Aber was wenn durch die Umgebung das Zeitsignal einzelner Satelliten nur minimal verzögert ankommt, wie will der Empfänger dann ohne Referenz wissen was nun stimmt?Je mehr Signale von mehreren GPS-Satelliten-Systemen eine Uhr empfangen kann, desto genauer wird auch die Positionsbestimmung. Das wird in schwierigem Gelände deutlich, wo die Uhr als Empfänger nicht alle Satelliten erfassen kann, weil diese von den Geländeeigenschaften (Berge, Häuser etc.) abgeschirmt werden. Dafür befinden sich die Satelliten schön verteilt und nicht linear am Himmel. Und nicht zuletzt...
die Erde ist keine Scheibe!
"Falsch"liegt keines der Systeme, denn die Position wird durch die Zeit ermittelt. Je kürzer desto exakter. Stehen mir mehrere Systeme zur Verfügung wird die kürzeste Zeit zur Standortbestimmung herangezogen. Die Dynamik dahinter sollte man nicht vergessen.
https://www.navigation-professionell.de/gps-glonass-gleichzeitig-nutzen-vorteile/
Viele Grüße!
Karl
Klar, wenn vom Satelliten gar kein Signal mehr kommt dann merkt das die Uhr. Aber was wenn durch die Umgebung das Zeitsignal einzelner Satelliten nur minimal verzögert ankommt, wie will der Empfänger dann ohne Referenz wissen was nun stimmt?
In dem Anwendungsfall auf jeden Fall die Forerunner, wenn du die sonstigen Funktionen der Fenix nicht brauchst. Die Genauigkeit der Fenix 6 ist beim Laufen einfach nicht gut.Ich würde mich nur gaanz kurz einklinken wollen.
Meine Vivoactive 3, die mir lange Zeit gute Dienste erwiese hat, gibt den Geist auf. Der Akku hält keinen Tag mehr. Somit ist sie für mich nicht mehr zu gebrauchen.
Ich möchte eine neue Uhr. Will eigentlich auch im Garmin Universum bleiben. Deshalb ist der Faden hier sehr interessant.
Ich möchte die Uhr bei sportlichen Aktivitäten fürs laufen, schwimmen, wandern, skaten nutzen. Zum Radeln, wer hätte es gedacht, ist ein Edge vorhanden. Und ob man es glaubt oder nicht, ein Edge 520, mit dem ich super zufrieden bin. OK, auch hier kommt der Akku langsam in sein Alter, aber das ist ein anderes Thema.
Wichtig ist mir, wenn ich laufe, dann oft im Wald, oder auf Wegen am Waldrand. Klar auch mal im Freien. Die Werte welche die Vivoactive beim Laufen ausgespuckt hat, waren - sagen wir es mal positiv - "etwas ungenau". Gerade mein letzter Lauf, den ich mir einfach mal exemplarisch herangezogen habe, war katastrophal. Und da bin ich zu beginn auf einem Radweg, am Fluss mit ein paar Bäumen gelaufen.
Das sollte eine neue Uhr deutlich besser können. Auch der Edge kann das deutlich besser, aber auch nicht perfekt.
Ich bin am überlegen mir die Forerunner 945 oder die Fenix 6 Pro zu holen. Die sind aktuell preislich ganz gut zu haben und vor allem noch im Rahmen.
Die 955 oder die Fenix 7 sind zwar mega gute Uhren, aber für mich viiel zu teuer.
Wie seht ihr die Unterschiede zwischen der 945 und der Fenix 6?
Ich hab gerade von 245 auf 955 up-ge-gradet. Zum einen kann die 245 viel, genug und einiges kann man auch noch nachrüsten. Soweit ich ich dabei. Zusätzlich ist sie nen Tick kleiner.Bin von meiner FR245 auch ziemlich begeistert, begleitet mich jetzt schon fast 2 Jahre durchs Leben.
Mein Kumpel hat eine FR945. Die kann außer Multisport auch nicht mehr.
Gut, ein Powermeter lässt sich nicht koppeln, aber dafür sollte ja jeder nen Edge haben.
Wenn nicht, die FR255 kann das dann wieder.