Take - off von Winora Faltrad

[Rudi Radlos]

Hallo, ich habe hier noch ein Take off RR, styled by WINORA.
Hierbei handelt es sich um eine Falt-Dreh Konstruktion, damit es in einen Koffer passt.Das ganze wird am Ausfallende mit einer art Schnellkupplung zusammengesteckt.Der Hinterbau ist auf höhe des Tretlagers gelagert, damit man den Hinterbau beim Transport umklappen kann.Das komplette Rad kann man ohne zusätzliches Werkzeug zusammenbauen.Selbst die Pedale werden mit einen Schnellverschluss angebracht.Ich habs mal zusammengebaut und muss sagen, da war ganz schön viel Hirnschmalz vorhanden (so um 1990).Der Rahmen ist aus Columbus -Stahl, der Antrieb ist eine 12 - Gang Sachs New Sucsess Schaltung.Es ist schon verwunderlich, was man alles in einen alten Radladen findet, der seine Pforten geschlossen hat.So habe ich das Teil wnigstens vor der Schrottpresse bewahrt.
Gruß Rudi Radlos

 

[thekultofjoghurt]

AW: Take - off von Winora Faltrad

das nenn ich mal interessant ... find ich gut......

 

[Bonanzero]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Du vergaßt zu erwähnen, dass eine teilbare Hinterradnabe mit Schnellkupplung Verwendung fand, bei der der Antrieb am Rahmen verblieb, samt Zahnkranz. Dabei blieb die Kette im aufliegenden Gang gespannt.
Wer war nochmal der Hersteller? Ich komm jetzt nicht auf den Namen. Aber das Rad muss so um 1989 aufgekommen sein. Der Koffer hat übrigens zum Lieferumfang gehört.
Leider war das verwendete Rohr nur in der Aelle-Qualität, dadurch sollte wohl der recht hohe Preis gerechtfertigt werden (Columbus-Prestige), aber doch die Kosten gedrückt (Aelle-Rohrsatz).
Auf jeden Fall hast du dir hier einen Klassiker eingehandelt.

 

[Bonanzero]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Ach nee, ich sehe gerade, dass die teibare Nabe gar nicht drin ist. Gabs aber mal in dem Modell. Schade, denn gerade hier hat sie genau ins Konzept gepasst.

 

[taunide]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Ich finde die Idee auch klasse. Viel schwerer als ein normaler Stahlrahmen wird's wohl nicht sein.

 

[Bonanzero]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Ich glaube, die Werksangabe lag bei 11 oder 12 kg. Das ist immer noch leichter als ein Brompton, nur etwas größer, dabei aber ein "richtiges" Fahrrad (ein Brompton verwindet sich ziemlich stark, was Kraft kostet, gerade auf längeren Touren).

 

[Rudi Radlos]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Ach nee, ich sehe gerade, dass die teibare Nabe gar nicht drin ist. Gabs aber mal in dem Modell. Schade, denn gerade hier hat sie genau ins Konzept gepasst.

Das Rad hat die teilbare Nabe, ich werde sie mal einstellen.
Es war sogar ein Orginal Prospekt dabei.Gewicht wurde mit 10,8 kg angegeben.
Hier noch ein paar pics von Kassette, Achse und Sperrklinken
Gruß Rudi Radlos

 

[Thomthom]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Das Rad hat die teilbare Nabe, ich werde sie mal einstellen.
Es war sogar ein Orginal Prospekt dabei.Gewicht wurde mit 10,8 kg angegeben.
Hier noch ein paar pics von Kassette, Achse und Sperrklinken
Gruß Rudi Radlos

Weco-Nabe...

 

[Rudi Radlos]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Weco-Nabe...

....korrekt.

 

[chill33hh]

AW: Take - off von Winora Faltrad

Leider war das verwendete Rohr nur in der Aelle-Qualität, dadurch sollte wohl der recht hohe Preis gerechtfertigt werden (Columbus-Prestige), aber doch die Kosten gedrückt (Aelle-Rohrsatz).
Auf jeden Fall hast du dir hier einen Klassiker eingehandelt.

Ich denke eher, dass Aelle an der Stelle wo der Rahmen geteilt wurde ienfach stabiler war und die Materialentscheidung weniger den Kosten als mehr der Stabilität geschuldet war. Nebenbei ist Aelle immer noch kein Wasserrohr.

Man kann es auch anders betrachten, für SLX gabs Empfehlungen für das Fahrergewicht von Columbus. Jemand hier der mehr als 70 Kilo wiegt und SLX fährt? Ätschbätsch, ausserhalb der Herstellervorgaben

Wenns zu schwer ist, bist Du zu schwach.

 

[Bonanzero]

AW: Take - off von Winora Faltrad

An dem Rahmen sind nur die Hinterbaustreben geteilt. Das Rahmendreieck ist klassisch normal gelötet. Die meisten Rahmen waren sowieso nur "tre tubi Aelle", also Hinterbau, Steuerrohr und Gabel waren was anderes. Ich weiß gar nicht, ob es Hinterbaurohre im Aelle-Sortiment gibt oder Gabelscheiden.
Aber kann schon sein, dass hier die Stabilität eine Rolle spielt. Trotzdem, bei größeren Rahmen für proportional schwerere Fahrer wurde ja auch kein Aelle anstatt SLX verwendet, sondern SL oder SP.

 

[ukreisel]

> Es war sogar ein Original-Prospekt dabei. Gewicht wurde mit 10,8 kg angegeben.

In "Cyclopedia" (dem Buch zur Embacher-Sammlung: http://www.embacher-collection.at/radseiten/8-41-WINORA-TakeOff-en.html) wird das Gewicht mit 11,1 kg angegeben.

Was mich aber viel mehr interessieren würde: Könnte Rudi Radlos einen Scan des Originalprospektes einstellen? Wäre wirklich toll. Bitte, bitte, bitte!

Auch 2013 gibt es zerlegbare Rennmaschinen mit Koffer drumherum, doch im Vergleich zu den rund 2000 DM, die das Winora Take Off anno 1989 wohl kostete, kommen mir die EUR 5200 fuer das Serotta Viaggo SE überproportional viel vor -- http://serotta.com/viaggio-se/ -- auch wenn das Serotta doch ein wenig in einer anderen Liga spielt. Aber auch ein Dahon Tournado kostet schon 1800 Euro.

Uebrigens: Der Mann, der das Winora entwickelte (Ernst Brust), besitzt heute eine eigene Firma:

Als Vorgeschmack zu den hoffentlich bald kommenden Winora-Prospekt-Scans (oder Prospekt-Fotos) lade ich schon mal eine Seite aus dem Embacher-Buch hoch.

Embacher M, Angerer B. Cyclepedia: A Tour of Iconic Bicycle Designs. Thames & Hudson: London; 2011.

 

[Bonanzero]

Das Mehrgewicht rührt wohl zu einem Großteil von den montierten MKS Ezy-Pedalen her.

 

[KirschRacer]

Rudi Radlos :
Letzte Aktivität: 2 Oktober 2009
Good luck

 

[ukreisel]

Ja, dachte ich mir schon. Aber vielleicht wird Rudi ja wieder geweckt.

 

[Bridgestone RS 800]

Ja, dachte ich mir schon. Aber vielleicht wird Rudi ja wieder geweckt.

Dann (also: wenn überhaupt ...) solltest Du ihn aber zumindest mit "@" davor schreiben: Rudi Radlos ...

 

[ukreisel]

Man wird das Gefühl nicht los, dass Geschichte eine endlose Spirale ist, ein endlos geflochtenes Band.
Beispiel Steckachse: Die "bivalent hub" von Cinelli, die Weco 3SB-3-Kassettennabe, die Sachs "Galaxie" (wie im Winora "Take Off") verbaut, und nun das "HubDock" (www.hubdock.com) von Leonard Ashman: alles Varianten einer einzigen Idee, die über die Jahrzehnte um sich selbst kreist.
Nabenbilder als Anhang.

 

[Thomthom]

Meine (auch teilbaren) Weco-Naben, auch die mit magnetischen Sperrklinkenhaltern sind weggeworfen....schluchtz

 

[Bonanzero]

So schlecht ist die Idee ja auch nicht. Bin ja gespannt, wann Shimano drauf kommt, dann würde sich das endlich mal durchsetzen.

 

[ukreisel]

Meine (auch teilbaren) Weco-Naben, auch die mit magnetischen Sperrklinkenhaltern, sind weggeworfen .... schluchtz

Das ist um so tragischer, als ich die Weco-Nabe noch nicht einmal im Bild finden konnte. Ausser in paar Smolik-Zeilen finde ich nichts.

Was die Wiedergeburt der teilbaren Nabe in den USA angeht (HubDock): mit 350 Dollar (rund 270 Euro) sind sie mir zu teuer. Dann lieber gleich ein Winora Take Off. Schade, dass die alten Fichtel&Sachs-Patente jetzt bei SRAM vor sich hinschlafen, denn, da gebe ich Bonanzero recht, die Idee ist wirklich nicht schlecht.

Am Rande und zu Bonanzero: Ich glaube nicht, dass an meinem Winora die MKS-Ezy-Adapter verbaut sind. Mit MKS Ezy lassen sich alle Räder nachrüsten, die frühe Winora-Lösung bestand aber aus einem Mechanismus, der eine besondere Tretkurbel benötigt: das Pedal muss an der Kurbel freigegeben werden, indem man einen an beiden Seiten hervorstehenden, durchgängigen Stift nach oben zieht. Siehe Bilder.

Aber wahrscheinlich haben wir beide recht. Meine Fotos von (wahrscheinlich) einem 1988er Exemplar zeigen noch eine Thun-Kurbel mit den besagten Stiften; ab1989 (?) verbaute Winora dann eine Campagnolo-Kurbel, die der New Success-Gruppe einverleibt wurde. Dazu wurden dann wohl MKS-Ezy-Adapter verwendet. Siehe letztes Bild (aus der Embacher Collection).

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