coolsurfing
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Stichprobe N=1, kann also reiner Zufall sein, NP kann natürlich mit der FTP zusammenfallen, nur der Umkehrschluss ist nicht zulässig.Das sieht für mich eigentlich so aus, als wenn man dann den NP Wert schon als FTP verwenden könnte ?
Ich habe da zwei Punkte.Kriterium, bzw intermittierende Belastungen allgemein, liefern gar nicht so hohen NP Werte, die Antritte sind so kurze, das die Algorithmus geglättet werden. Hier unterschätzt NP eher die tatsächliche Belastung. Anders wenn man so Anstiege von ein 5-10 min drin hat.
Aber ganz unabhängig muss man da auch schlich ein Gefühl für entwickeln, welche Art von Belastung man wie gut verträgt-.
Weil man es normalerweise nicht drauf anlegt. Aber so in etwa geht es. Hier liegt auf 50min die NP 18Watt über der Durchschnittsleistung. Und die war am Ende nicht mal voll ausgefahren, das hätte ich noch gut hochziehen können. Und ich denke das ich zu diesem Zeitpunkt die NP als Durchschnittsleistung nicht hätte fahren können. Könnte man sicher im Hinblick auf NP optimieren, macht man natürlich nicht, weil das sinnlos ist.Ich finde in meinen Daten keine Einheiten wo eine NP die FTP übertrifft. Wäre das bei hour of power Einheiten eher möglich?
Ich bestreite nicht das dei NP der FTP entsprechen kann, es geht um den Umkehrschluss. Setzt einen NP auch eine ebenso hohe FTP voraus oder nicht ?Ich komme dazu, das bei mir tatsächlich so wilde Intervalleinheiten über eine Stunde gemittelt eine NP ergeben, die der FTP, ermittelt über 60 Minuten Allouts entspricht.
bei 30/15 tritt der Effekt kaum auf. Weil praktisch zu jeden Sekunde auch die Entlastungphase eingeht. Zeigt sehr schön wie wichtig der Algorithmus ist.Vielmehr komme ich bei manchen Intervalleinheiten (mehrmals 5 Minuten) mit auch aggressiven L7 Kurzsprints schon zu höheren NP Werten als Mittlere Leistungswerte.
Osso, ich finde das Du auf die eigentliche Frage nicht eingehst.Nein das funktioniert so nicht. Selbst der 20 min Test funktioniert nicht wirklich. NP misst einfach was anderes. Theoretisch kann man eine NP erzeugen die deutlich über der FTP liegt. Eine hohe NP relativ zur FTP zeigt vor allem das man sich von Belastungen oberhalb der Critical Power sehr gut erholen kann.
Allerdings muss man seine Trainingsintensität auch nicht über die FTP steuern.
Hab ich zumdinst verstanden und kann da auch keine praktische Frage erkennen.Würde dieser NP Wert nicht in etwa dem FTP entsprechen, den ich dann für eine Stunde gefahren bin ?
Ja, das ist so das die CP die er Test ergibt, tatsächlich nicht "sehr lang" aufrechterhalten werden kann, sondern das individuelle sehr verscheiden ist. Aber 10% sind natürlich auch sehr wichtige Unterschiede, 25 Watt mehr oder weniger sind ja enorm.( 5, 10, oder 15 %) Das ist wohl induviduell auch verschieden.
Das kannst du ja in jeden Fall. Dazu brauchst du ja auch gar nicht den Rückgriff auf die FTP, bzw die Relation zum 20 min test. 1 1/2 Stunden mit wechselnder Belastung sind ja real auch näher an der Belastungsstruktur eines Radmarthons and ein gleichmäßig gefahrener 20 min Test.Mir geht es mehr darum zu sehen, ob ich mich durch mein Training auch verbessere und um z.B für die Radmarthon ein Pacing für die Berge festlegen zu können.
Danke lieber PoterDass die NP über der FTP liegt kann zwar vorkommen ist aber nach allem was ich im Laufe der Jahre gelesen habe die große Ausnahme.
Wer sich dafür intessiert kann man mal auf der Wattage-Liste unter dem Schalgwort "NP-Buster" recherchieren. Da ist das Thema immer wieder diskutiert worden. Insofern ist die NP über ca. eine Stunde durchaus ein Hinweis für die FTP. Wenn die NP einer variabelen, sehr hartenlängeren Belastung mit "all out"-Charakter stark von der FTP abweicht, spricht einiges dafür, dass die FTP falsch geschätzt wurde.
Der Casus Knacktus bei der Nutzung der NP als Hinweis auf dei FTP ist dabei, wie der NP-Wert zustande gekommen ist. Ein NP-Wert von einer Fahrt auf einer Strecke mit Ampel-Stopps, viel Verkehr, technischen Passagen (MTB, Cross) oder langen Abfahrten etc. ist nicht zu gebrauchen, weil man sich dann entweder nicht ausbelasten kann oder die Pausenzeiten die Fähigkeit beeinflussen, wieviel Watt man in Belastungsphasen treten kann. Das heisst auch die Nutzung der NP als Hinweis auf die FTP ist an bestimmte steckentechnische Voraussetzungen geknüpft. Die sind zwar nicht ganz so hoch, wie die an eine Strecke, auf der man einen FTP-Test machen will, aber nicht jede Strecke liefert eine NP-Wert, der andeutet, wo die FTP liegt.