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erste Erfahrungen mit Campagnolo 12-fach?

Kann ich auch nicht genau beantworten. Die Maße sind marginal unterschiedlich. Im englischsprachigen Forum (weightweenies) hat jemand eine 12-fach SRAM Kassette mit campa 12-fach erfolgreich kombiniert.
too funny ... hab ich auch gerade gelesen:

"Hi folks,
I scoured the Internet looking for information on this but came up empty. I'm a long-time Campagnolo fan (been riding it ever since I could afford it) and would like to continue being so. Sadly, compatibility with Campagnolo has been an after-thought for most 3rd party parts providers. I also am a #1 Chris King fan and would like to keep riding their hubs. The challenge I faced is that newer, 142x10mm through axles are no longer available for Campagnolo cassette free hub bodies. So lies the challenge...

SRAM makes nice parts. They don't have the cache or soul of Campagnolo but it's hard to argue against how revolutionary their 12-speed AXS group is. My question was, could a 12-speed SRAM AXS cassette work with a Campagnolo 12-speed EPS Super Record group?

I spent way too much time searching around for an answer to this. Possibly because the Campy loyalists would never run a SRAM cassette, or possibly because people just don't mix-and-match like they used to. The only way to get a clear answer was to measure.

I got a hold of a SRAM 10-28 XDR cassette and a Campagnolo 11-32 Super Record cassette. I went into this very skeptical about them working together, mostly because you'll read everywhere that "Campagnolo squeezed 12 gears into the space of 11 for hub compatibility". That sounded a lot like a much more narrow spacing than any of the other 12 speed groups.

Well, taking a look at a super record cassette in person, it's a bunch of hooey. The largest cog hangs over past the end of the cassette by 0.070"! They don't fit in the same space, the 12 speed Campy just pushes the last cog over the spokes a bit.
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There's a nice "chain catcher" on the largest cog, which can help keep the chain from wedging into the spokes on an overshift. The rest of the cassette is evolutionary Campagnolo. Two groups of 3 cogs with the same size spacer between the loose gears. It's very nicely made and definitely is a more thoughtful design than the older 11 speed varieties.
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The SRAM is a leap forward. I do believe the XDR cassette body is a better design, and it allows for a 10-tooth gear. The attachment mechanism is smart--the cassette body transfers load throughout the whole two-piece unit, keeping the gears from digging into the sides of the aluminum freehub body. It may not be as beautifully machined, but it is a (sadly to me) better design. I really wish the whole industry would embrace the XDR free hub body as a standard.
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Now for measurements... I took some calipers and measured (in inches, sorry!) the cassette total width, spacing, overhang, and cog width.

The Campagnolo measures 1.610" from outside-to-outside of the cogs. Each cog is about 0.057" thick with 0.080" of spacing between them (the "about" is because of the machined profile). The 11-tooth cog--like the 11 speed versions--will "fit into" the 12-tooth cog slightly.

The SRAM measures 1.631" from outside-to-outside, so it is a hair wider than the Campagnolo. The cogs are slightly wider at 0.070 for the 28-tooth aluminum gear to 0.062 for the steel ones. The spacing between cogs is also uniform.
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Conclusion? We're looking at a 0.021" delta over the width of 12 cogs, or about 0.5mm. I think this is within the tolerance of bicycle components and that the standard EPS adjustments will make it work. Parts are on order and I'll report back.
IMG_1086.jpg
It's worth noting that the difference in total width between the two is much less than the difference in total width between Campagnolo 11 speed and Shimano 11 speed.

Photos below, I hope this is helpful to someone!"


dieser beitrag ist aus weight weenies:
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=158450
 
Zuletzt bearbeitet:

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Re: erste Erfahrungen mit Campagnolo 12-fach?
Hallo ,ich fahre eine chorus 12s und bin mega zufrieden ,alles läuft super weich und es bedient sich einfach nur toll . Einstellen und angebaut wurde sie beim Campamann . Ob man das braucht muss ja jeder selber entscheiden .man braucht sovieles nicht im Leben ,Hauptsache es macht Spass 🤗🤗🤗
 
...alles läuft super weich und es bedient sich einfach nur toll...

Kannst Du das etwas konkretisieren?
Gibt im Nachbarforum einen Thread, bei dem sich mehrere Leute beklagen, dass der 12-fach Antrieb bei ihnen sehr laut ist und dass selbst die Experten vom Campa-Pro-Shop das nicht abstellen konnten. Hab hier eine 12-fach Gruppe liegen und zögere deshalb, sie zu montieren.
Danke!
 
Der Antrieb, also Kette, Kassette, Kettenblatt. Kette erzeugt laute Ablaufgeräusche.
das ( Ablaufgeräuch) kann ich so nicht bestätigen, aber das kann schlicht und ergreifend der ( etwas enge) Neuzustand der Kette sein. CfK Rahmen und Felgen sind zudem recht gute Resonanzkörper.

Mir ist aber schon eine ab Werk zu trocken Schaltmechanik untergekommen. ein frische Fettpackung hat Abhilfe geschafft.

Insofern gibt es eigentlich keinen Grund, die Gruppe nicht montieren zu wollen.
 
Die Schaltmechanik der Ergopower-Hebel. Mit Sprüh-Fett. Das hat dann die gleiche Konsistenz, die man an der Stelle findet, wenn der Hersteller weniger sparsam war.
 
Features:
- gleiche Breite wie 11-fach Kassette
- Verringerung der Gangsprünge innerhalb der Kassette

Ausführungen:
11-29:
Abstufung: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-29 Z
Herstellernummer: CS20-CH1219

11-32:
Abstufung: 11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-28-32 Z
Herstellernummer: CS20-CH1212

11-34:
Abstufung: 11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-29-34 Z

Herstellernummer: CS20-CH1214


da brauchts vorne nur noch 1 Kettenblatt :idee:
https://www.bike-components.de/de/Campagnolo/Chorus-12s-12-fach-Kassette-p72888/
 
Features:
  • gleiche Breite wie 11-fach Kassette
  • Verringerung der Gangsprünge innerhalb der Kassette

Ausführungen:
11-29:
Abstufung:
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-29 Z
Herstellernummer: CS20-CH1219

11-32:
Abstufung:
11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-28-32 Z
Herstellernummer: CS20-CH1212

11-34:
Abstufung:
11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-29-34 Z

Herstellernummer: CS20-CH1214


da brauchts vorne nur noch 1 Kettenblatt :idee:
https://www.bike-components.de/de/Campagnolo/Chorus-12s-12-fach-Kassette-p72888/
 
Campa hat einen lauten Freilauf und bei den Rahmen heutzutage hast du immer eine andere Resonanz. Habe ein Rad mit 11 fach wo ich immer gesucht habe ,wo es schleift ,war aber alles ok . BAU deine einfach dran und fahre,du wirst begeistert sein .Achte auf die klemmungen damit du richtig schalten kannst beim Umwerfer .wünsch dir viel Spass 😉🤗🤗🤗
 
Ich habe die Super Record 12-fach Gruppe jetzt an einem Canyon Ultimate Carbon-Rahmen verbaut.
Alles so eingestellt wie in den Campa-Manuals beschrieben, Schaltauge penibel ausgerichtet.

Im Montageständer erzeugt der Antrieb bei Kettenschräglauf groß-groß beginnend mit dem 6.größten Ritzel ein mit zunehmendem Schräglaufwinkel lauter werdendes Tickern. Im Vergleich dazu bleibt ein 11-fach Antrieb unter den gleichen Bedingungen praktisch geräuschlos (getestet mit einem 2015 Chorus 11-fach Antrieb an einem baugleichen Rahmen, Kettenstrebenlänge beider Rahmen = 41 cm). Das Tickern ist aber nur im Ständer hörbar, draußen beim Fahren höre ich es nur bei Extremschräglauf (= größtes Ritzel mit großem Kettenblatt). Die beiden größten Ritzel steuere ich aber mit dem großen Blatt wg Verschleiß nicht an, also kein Problem. Fazit: Offensichtlich hatte ich Glück mit den Toleranzen, tolle Gruppe! :)

Noch eine gute Nachricht für die Liebhaber des 18er Ritzels: Recon hat eine Campa 12-fach kompatible 12-29 Kassette aus Cr-Mo Stahl im Programm (CNC-gefräst, Monoblock), mit gleicher Abstufung wie die 11-fach 12-29 Kassette plus das 18er Ritzel. Ca 100 g leichter als die Chorus 12-fach 11-29 Kassette, läuft sehr geschmeidig.
https://www.totalcycling.com/de/Rec...Cassette---Campagnolo-Compatible/m-24451.aspx

DSC06444.jpg
 
Ich habe die Super Record 12-fach Gruppe jetzt an einem Canyon Ultimate Carbon-Rahmen verbaut.
Alles so eingestellt wie in den Campa-Manuals beschrieben, Schaltauge penibel ausgerichtet.

Im Montageständer erzeugt der Antrieb bei Kettenschräglauf groß-groß beginnend mit dem 6.größten Ritzel ein mit zunehmendem Schräglaufwinkel lauter werdendes Tickern. Im Vergleich dazu bleibt ein 11-fach Antrieb unter den gleichen Bedingungen praktisch geräuschlos (getestet mit einem 2015 Chorus 11-fach Antrieb an einem baugleichen Rahmen, Kettenstrebenlänge beider Rahmen = 41 cm). Das Tickern ist aber nur im Ständer hörbar, draußen beim Fahren höre ich es nur bei Extremschräglauf (= größtes Ritzel mit großem Kettenblatt). Die beiden größten Ritzel steuere ich aber mit dem großen Blatt wg Verschleiß nicht an, also kein Problem. Fazit: Offensichtlich hatte ich Glück mit den Toleranzen, tolle Gruppe! :)

Noch eine gute Nachricht für die Liebhaber des 18er Ritzels: Recon hat eine Campa 12-fach kompatible 12-29 Kassette aus Cr-Mo Stahl im Programm (CNC-gefräst, Monoblock), mit gleicher Abstufung wie die 11-fach 12-29 Kassette plus das 18er Ritzel. Ca 100 g leichter als die Chorus 12-fach 11-29 Kassette, läuft sehr geschmeidig.
https://www.totalcycling.com/de/Rec...Cassette---Campagnolo-Compatible/m-24451.aspx

Anhang anzeigen 855321
Das
 
kannst du eine bestimmte marke empfehlen?
Es kommt eigentlich nur darauf an, dass die Konsistenz nach dem Auftrocknen / Ablüften der Lösungsmittel eher "cremig", denn zäh und klebrig ist. Ich habe was von Motip. Aber vermutlich hat jeder Schmierstoff-Hersteller was im Programm.
 
Weil es gerade aktuell ist: Ein Nachteil der heutigen Antriebe ist, dass sie nicht nur die Spannbreite von 3x9 Antrieben haben, sondern auch ein paar kleine Problemchen ausgereizter Kapazitäten mit sich bringen.

Die Kette schleift bei kurzen Hinterbauten recht bald an Käfig der Schaltröllchen. Die Kette darf tendenziell eher lang gelassen werden. Ich empfehle jedem einen Blick in die Montage-Anleitung. Da ist aufgeführt wie viele Gleider, bei welcher Konfiguration nötig ist. Und im Zweifel lieber die etwas längere Variante montieren.
 
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