Aluminium oder Carbon?? - Ladies only!


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Jane 07.05.2011 07:27
Hallo Mädels,

ich war jetzt doch mal beim örtlichen Fachhändler und habe festgestellt, dass für mich ein "Herrenrahmen" schwer passend zu kriegen ist....zu lange Beine, weswegen ein kleiner Rahmen nicht hinhaut oder dann größerer Rahmen mit dementsprechend dann viel zu langem Oberrohr... oder vielleicht bin ich auch etwas verwachsen :D

Auf jeden Fall hab ich mir die Cube-Damenmodelle angeguckt und bin jetzt am zweifeln, ob ich mir nen Alu-Renner (WLS Pro) hole oder dann doch den Euro mehr ausgebe und mir den Axial WLS GTC gönne...

Wie sind eure Erfahrungen im Vergleich Alu gegen Carbon?

Danke für eure Antworten.

Viele Grüße

Jana
cycling76 07.05.2011 08:14
AW: Aluminium oder Carbon??

Hallo Jana,

wie sind denn Deine Proportionen? Poste doch mal Körpergröße und Schrittlänge.

Mit Damenrennern habe ich null Erfahrung. Ich fahre schon immer Herrenräder. Die Modelle unterscheiden sich in der Geometrie natürlich stark voneinander. Vergleiche am besten die Oberrohrlängen.

Wenn Du - wie ich - lange Beine hast, kommt bei einem kleinen Herrenrahmen die Sattelstütze weit raus, was optisch auf jeden Fall schöner ist als wenn der Sattel fast auf dem Sitzrohr aufliegt. Das Oberrohr dürfte dann nicht zu lang sein, so dass Du eine akzeptable Vorbaulänge fahren kannst.

Ich bin soeben von einem Alurenner auf Carbon umgestiegen. Der Unterschied ist gewaltig!!! (Na gut, in meinem Fall lagen auch preislich Welten dazwischen).
Ich würde mir keinen Alurenner mehr kaufen.
Mit den Cube-Rädern kenne ich mich nicht aus, und mit Damenmodellen habe ich mich - wie gesagt - nie beschäftigt.
Jane 07.05.2011 08:20
AW: Aluminium oder Carbon??

Ich bin 1,68 m und habe 84 cm Schrittlänge (jetzt noch mal da im Laden vermessen). Der Händler hatte es mit nem 53er Herrenrahmen probiert. Das endet dann aber mit ner ziemlichen Überhöhung Sattel / Lenker. Das wollte ich nicht, auch wenn es gut aussieht ;) Bei einem entsprechend größeren Rahmen ist dann natürlich das Oberrohr zu lang...und das habe ich ja jetzt schon.

Der Händler hat mir auch empfohlen, wenn ich es mir leisten kann und natürlich auch will, Alu zu "überspringen"

Ich fahre jetzt noch einen alten Stahlrenner...

Grüße

Jana
cycling76 07.05.2011 08:33
AW: Aluminium oder Carbon??

Ich bin 1,66 m groß, Schrittlänge 80 cm und fahre ein Wilier Cento1 in Größe XS.
Das sieht dann so aus:
[IMG]

So stark finde ich die Überhöhung gar nicht. Ich sitze bequem und fühle mich wohl.

Ein 53er Herrenrahmen scheint mir noch zu groß. Aber das variiert wohl stark von Hersteller zu Hersteller.

Ich weiß nicht, was ich Dir raten soll. Denkst Du nicht, es gibt Herrenräder, die passen könnten? Es sei denn, Du stehst auf die Lady-like Räder. Mein Fall sind die nicht. Ich fand sie immer optisch schrecklich und überhaupt unnötig.
Das ist aber nur meine Meinung. Vielleicht melden sich ja noch Mädels, die Damenrenner fahren. :)

Der Unterschied zwischen altem Stahlrenner und Carborenner ist der Hammer.
Kannst Dich schon mal freuen. ;)
Jane 07.05.2011 15:59
AW: Aluminium oder Carbon??

cycling76
Ich fand sie immer optisch schrecklich und überhaupt unnötig.
Das ist aber nur meine Meinung. Vielleicht melden sich ja noch Mädels, die Damenrenner fahren. :)
Ich fand die bis jetzt optisch eigentlich auch immer eher daneben...aber der Händler hatte in der Zeit wo wir da erzählt haben, mal das Cube Axial WLS Pro in meiner Größe zusammengebaut und das fand ich wirklich nicht schlecht. Also wenn da Blumen dran sind, oder so komische Farben, dann komm ich da auch nicht ran, aber das Comp wäre weiß und das GTC anthrazit...also nicht nur mädchen-like :)
FoxinSox 07.05.2011 16:40
AW: Aluminium oder Carbon??

Hi Jane, ich hatte genau das gleiche Problem wie du: Herrenrahmen passten, wenn überhaupt, nur mit starker Überhöhung. Darum habe ich das Cube Axial WLS genommen. Ich wollte Alu, weil mir Carbon zu empfindlich ist. Ich bin der Typ von Mensch, der auf einer weißen Hose nach 10 Minuten garantiert einen Kaffeefleck hat und Räder fallen bei mir leider auch immer mal wieder um.
Jane 07.05.2011 17:58
AW: Aluminium oder Carbon??

FoxinSox
Hi Jane, ich hatte genau das gleiche Problem wie du: Herrenrahmen passten, wenn überhaupt, nur mit starker Überhöhung. Darum habe ich das Cube Axial WLS genommen.
Hallo FoxinSox,

und bist du zufrieden mit dem Rad? Hast du das Comp oder das Pro?

Das Pro hatte mir der Händler als ich da war, mal zusammen gebaut. Hab mich drauf gesetzt und gedacht...genial!!!

Hab auch nicht gedacht, dass das so kompliziert ist, nen passenden Rahmen zu finden. Aber ich stand ja daneben und er hat probiert, das irgendwie passend zu kriegen. Wenn ich jetzt aber noch mal so viel Geld in die Hand nehme, ja ich weiß....das ist relativ :D, dann soll es jetzt auch richtig passen...

Viele Grüße

Jana
FoxinSox 07.05.2011 18:25
AW: Aluminium oder Carbon??

Letztes Jahr hießen die noch anders und hatten andere Ausstattungen, da gab es nur Alu und Carbon. Du kannst meins bei meinen Fotos sehen, es hat 1400 gekostet und hat Ultegra Schaltung. Ich bin superglücklich mit dem Rad, die Schaltung funktioniert besser als alles, was ich bisher hatte und es passt mir einfach perfekt. Bei allen anderen Rädern vorher war irgendwie immer das Oberrohr zu lang. Ich glaube allerdings, das Alurad hat dieses Jahr "nur" die 105 Schaltung, sicher bin ich mir aber nicht.

Wenn dein Herz sagt "genial", dann nimm' es. Man muss draufsitzen und denken: Das ist es!

Ich hatte wirklich sehr intensiv Preise und Rahmengeometrien verglichen, weil ich einen weiteren Fehlkauf vermeiden wollte und Cube war sowohl vom Preis-/Leistungsverhältnis als auch von der Geometrie für mich am besten.
Jane 07.05.2011 18:39
AW: Aluminium oder Carbon??

FoxinSox
Das Pro ist das schwarze mit dem Carbonrahmen, oder?
Also das Comp hat glaub ich ne Tiagra, aber das hatte er gar nicht da und das Pro zumindest dieses Jahr einen Ultegra/105 Mix. Das GTC (Carbon) hat dann komplett Ultegra. Das Pro ist in der 2011er Version matt weiß und der Carbon-Rahmen so anthrazit-blau-weiß und auch matt...

Den Stahlrenner hab ich jetzt schon etliche Jahr und irgendwie immer das Gefühl, es passt nicht so richtig. Das hat sich ja jetzt auch bestätigt, als ich mal auf einem mit kürzeren Oberrohr drauf saß...

Jana
FoxinSox 07.05.2011 19:02
AW: Aluminium oder Carbon??

Ha, ha, da haben sich meine Änderung und dein Beitrag überschnitten. Ich hatte mir das noch mal angeguckt und festgestellt, dass dieses Jahr alles anders ist, die Räder sind preiswerter geworden und die Ausstattungen entsprechend schlechter. Meins heißt Composition, hat aber Ultegra.
Kommt natürlich drauf an, was du vorhast, aber das Pro klingt gut für mich.

Vielleicht noch ein einziger kleiner Nachteil: Auf der matten Lackierung haftet der Dreck mehr als auf hochglänzenden.
FoxinSox 07.05.2011 19:08
AW: Aluminium oder Carbon??

http://www.fahrrad-xxl.de/produkt/fahrraeder/rennraeder/cube-axial-wls-comp-2010

Das ist mein Rad - wenn du es in deiner Größe findest, wäre es vielleicht auch eine Option, wenn es als Vorjahresmodell jetzt preiswerter ist.
Jane 08.05.2011 05:05
AW: Aluminium oder Carbon??

FoxinSox
Vielleicht noch ein einziger kleiner Nachteil: Auf der matten Lackierung haftet der Dreck mehr als auf hochglänzenden.
Ist dein Rahmen auch schon ein matter? Das mit dem Dreck ist mir beim Händler schon aufgefallen....kriegt man das denn auch halbwegs wieder ab? Ich mein hilft ja nichts, wenns nur gut aussieht, aber völlig unpraktisch ist?! Auf der anderen Seite haben ja mitlerweile viele Hersteller diese Matten Rahmen...

Danke Jana
FoxinSox 08.05.2011 09:49
AW: Aluminium oder Carbon??

Ja, mein Rahmen ist matt. Das ist kein Drama und der Unterschied ist minimal, aber mein Eindruck ist, dass gerade schmieriges Zeug etwas mehr haftet.
cycling76 09.05.2011 07:05
AW: Aluminium oder Carbon??

Schimmelreiterin
[IMG]Ähem...greifst Du bergab Unterlenker? *Atem anhält*
Huhu :),

wieso nicht? Das geht prima. Die Überhöhung beträgt knapp 10 cm und es fährt sich einfach klasse! Auch auf langen Touren stellen sich keinerlei Probleme ein.
bärbulon b 09.05.2011 21:38
AW: Aluminium oder Carbon??

cycling76
Huhu :),

wieso nicht? Das geht prima. Die Überhöhung beträgt knapp 10 cm und es fährt sich einfach klasse! Auch auf langen Touren stellen sich keinerlei Probleme ein.
Ich weiß zwar meine Schrittlänge nicht, fahre aber mit 1,70 die gleiche Überhöhung wie cycling76. Sind auch etwa 10 cm. Ist ein 49er Scott Addict Herrenrahmen. Ich finds super bequem so, fast besser als mit dem umgedrehtem Vorbau vorher. Was im Übrigen eine Option ist, wenn die Überhöhung sonst zuviel werden würde :)

Ich bin vor einem Jahr von Alu auf Carbon umgestiegen. Kann zwar jetzt nicht sagen, dass es Welten sind, aber man merkt doch einen deutlichen Unterschied. Und wenn du schon eine größere Summe für ein neues Radl ausgeben willst, dann würde ich mir Carbon leisten :)
bärbulon b 09.05.2011 21:40
AW: Aluminium oder Carbon??

Schimmelreiterin
[IMG] "voll krass" würden die Kinderchen jetzt sagen. Ist der Lenker nicht sehr nah, so dass Du Dich -ähnlich wie damals Virenque- aufs Rad buckelst?
Ich find das bei cycling76 eigentlich nicht buckelig wenn sie auf dem Rad sitzt....:rolleyes: Aber ich schau nächsten Samstag nochmal ganz genau hin. :) :)
Ringel 10.05.2011 03:14
AW: Aluminium oder Carbon??

Hallo in die Runde :)

auch ich habe mir ein Herrenrad (Orbea) bestellt, da mir viele Lady-Bike's einfach so kitschig ausssehen. Vor allem sind die Frauenräder oftmals schwerer verbaut und haben oftmals schlechtere Ausstattung und sind kostenintensiver als Männermodelle. Lieber verbaue ich mir einen kürzeren Vorbau -wenn alles andere passt! - , anstatt mit einem typischen Ladybike herumzudüsen. Ich möchte einfach etwas zeitloses haben. Wobei Cube da zum Glück nicht die typischen Mädchenmustern haben.

Die Überhöhung von cyclin76 finde ich optimal :daumen: Glückwunsch zu deinem tollen Bike !

Ach ja, ich habe es so gemacht wie viele hier denken ;) Wenn jetzt schon ein neuer Renner, dann aus Carbon :D Einen Vergleich zu Alu /Stahlrenner kann ich nichts dazu beitragen, da es mein erstes Rennrad sein wird.

Das Cube Carbon 2011 finde ich zu einem Listenpreis 2100 E und einem Gewicht von 8,2 kg (im Geschäft waren es übrigens 8,4 kg) ehrlich gesagt zu teuer/schwer. Optisch finde ich es in natura supertoll, keine Frage :)

VG,
cycling76 10.05.2011 09:02
AW: Aluminium oder Carbon??

Schimmelreiterin
[IMG] "voll krass" würden die Kinderchen jetzt sagen. Ist der Lenker nicht sehr nah, so dass Du Dich -ähnlich wie damals Virenque- aufs Rad buckelst?
Nein, ich buckle nicht.
Wenn ich auch nichts dagegen hätte, mit Virenque’s Bergfahrerqualitäten ausgestattet zu sein. Wenn man dafür nur buckeln müsste, würde ich es glatt tun. :D


bärbulon b
Ich find das bei cycling76 eigentlich nicht buckelig wenn sie auf dem Rad sitzt....:rolleyes: Aber ich schau nächsten Samstag nochmal ganz genau hin. :) :)
Das ist lieb von Dir! :)
Dann musst Du am Samstag kurz mal hinter mir fahren (nur kurz, ausnahmsweise ;) :D).
Vielleicht siehst Du ja was anderes als ich fühle und als alle anderen vorher gesehen haben, Sportphysiotherapeut eingeschlossen. Das wäre ja ein Ding. :eek:
Wir seh'n uns, ich freu' mich schon. :)

Schimmelreiterin
Das Rad ist XS und besitzt dadurch ein recht kurzes Oberrohr, wie man auf dem Bild sieht. Das fiele nicht auf- trotz einer Körpergrösse von 1,66 m und einem hohem Sattel (wegen 80 cm Schrittlänge)...wenn es wirklich so ist, wie du sagst...dann schliesse ich bezüglich ihrer Figur auf normal lange Arme plus Oberkörper -Dimension bei überproportional langen Beinen. :rolleyes:
[IMG] gute Nacht.
Die Oberrohrlänge beträgt 51,5 cm und kommt mir als Sitzzwerg sehr entgegen.
Eine Überhöhung von 10 cm wollte ich auf jeden Fall erreichen, denn das ist für Leute, die sportlich unterwegs sein wollen und auch mal gerne im Wind fahren, durchaus nützlich. Meine Sitzposition empfinde ich als bequem und trotzdem sportlich. Das Rennrad ist für mich ein Sportgerät, zum Einkaufen nehme ich ein anderes Radl. ;)
Letztendlich muss das jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe jedenfalls keine Probleme/Beschwerden und fühle mich sauwohl auf meinem Rad.

Ringel
Hallo in die Runde :)

auch ich habe mir ein Herrenrad (Orbea) bestellt, ...

Ach ja, ich habe es so gemacht wie viele hier denken ;) Wenn jetzt schon ein neuer Renner, dann aus Carbon :D Einen Vergleich zu Alu /Stahlrenner kann ich nichts dazu beitragen, da es mein erstes Rennrad sein wird.

VG,

Mein letztes Rennrad wog unblaubliche 12,5 kg – der Unterschied zum Neuen ist schon sehr, sehr krass! :eek:

Dir schon mal viel Spass mit dem Orbea. :)
Stell‘ mal Bilder rein, wenn’s so weit ist. Orbea sieht man nach wie vor nicht sehr oft.
Jane 10.05.2011 16:26
AW: Aluminium oder Carbon??

Ringel
auch ich habe mir ein Herrenrad (Orbea) bestellt, da mir viele Lady-Bike's einfach so kitschig ausssehen. Vor allem sind die Frauenräder oftmals schwerer verbaut und haben oftmals schlechtere Ausstattung und sind kostenintensiver als Männermodelle.
VG,
Hallo Ringel,

was für ein Orbea hast du dir denn bestellt und was für Maße hast du denn (also Körpergröße, Schrittlänge...) Das die Damenmodelle meist teurer sind, finde ich auch eine Frechheit, aber das scheinen sie auch nicht ändern zu wollen....

Was hättet ihr für Alternativen an Herrenrahmen, mit entsprechend kurzem Oberrohr???

Danke Jana
vaena 10.05.2011 17:29
AW: Aluminium oder Carbon??

Ob Carbon oder Alu musst du abwägen.

Ich hatte vorher ein Müsing OnRoad Ltd 2008. In den Kurven (vor allem bergab) total flatterig.

Dann bin ich letztes Jahr auf ein Trek Madone 5.2 umgestiegen. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Mein Freund hat einen höherwertigen Alurahmen von Müsing. Der hat sich noch nie darüber beschwert, das was flattern würde.

Ich würd einfach mal beides probefahren und mich dann entscheiden.
Klaus1 10.05.2011 19:04
AW: Aluminium oder Carbon??

Welches Bj. hat dein Madone 5.2?
Fahre das Modell 2010, leider ist das jetzt Schrott, bin am überlegen ob ich es mir nochmal kaufe.
bärbulon b 10.05.2011 20:23
AW: Aluminium oder Carbon??

Hat Flattern nicht eher was mit den Laufrädern zu tun? Bei mir flattert weder das Alurad noch der Carbonrenner.
cycling76 11.05.2011 07:28
AW: Aluminium oder Carbon??

Flattern hatte ich beim alten Renner auch mal, Steuersatz war lose.
cycling76 11.05.2011 07:32
AW: Aluminium oder Carbon??

Schimmelreiterin
Eine sportliche "Sitzzwergin" zu sein, sollte bei Männern gut ankommen. ;)
Das muss nicht mehr sein.

Schimmelreiterin
Ich muss immer mit den ehrgeizigen Kerlen vorlieb nehmen.
Ich meist auch. Macht aber nichts.
.
.
.
Doch, macht was: Härter! :D
vaena 11.05.2011 12:02
AW: Aluminium oder Carbon??

bärbulon b
Hat Flattern nicht eher was mit den Laufrädern zu tun? Bei mir flattert weder das Alurad noch der Carbonrenner.
Dachte ich auch. Bin dann vergleichsweise einen anderen Alurenner mit den gleichen Laufrädern gefahren: Da hat nix geflattert.
bärbulon b 11.05.2011 20:51
AW: Aluminium oder Carbon??

cycling76
Das muss nicht mehr sein.


Ich meist auch. Macht aber nichts.
.
.
.
Doch, macht was: Härter! :D
Hihihi, das kann ich bestätigen :D
Scorpio 12.05.2011 04:33
AW: Aluminium oder Carbon??

vaena
Dachte ich auch. Bin dann vergleichsweise einen anderen Alurenner mit den gleichen Laufrädern gefahren: Da hat nix geflattert.
Es müssen nicht die Laufräder sein. Es könnte auch eine wenig seitensteife Gabel oder ein schlecht eingestellter Steuersatz sein.

Ich kenne den Müsing nicht, aber billige (=schwere) Rahmen sind für gewöhnlich auch bocksteif und neigen nicht zum flattern, schon gar nicht in der Mädels-(Gewichts)Klasse - es sei denn, der Rahmen wäre verzogen.
Bremen1971 12.05.2011 05:44
AW: Aluminium oder Carbon??

Der Vorbau sollte auch nicht zu kurz werden, um Oberrohrüberschüsse zu kompensieren, denn der lange Vorbau wirkt beim Lenkvorgang als Hebel und dienst somir der Kraftübertragung.
Dies macht sich beim Lenken zwar kaum bemerkbar, aber bergab bei 60, 70 oder noch mehr Km/h fangen Räder mit kurzem Vorbau eher an zu flattern, als andere.
Soll heißen: Die Vibrationen die auftreten lassen sich mit langem Vorbau eher beherrschen.
Ich persönlich würde nicht unter 80 mm gehen.
froonium 17.05.2011 18:50
AW: Aluminium oder Carbon??

Hallo, ich fahre das cube axial gtc wls von 2010 und bin wahnsinnig glücklich damit. Das Rad passt wie angegossen. :D
Das kürzere Oberrohr ist für mich persönlich einfach angenehmer und auch bei fahrten Bergab gab es keine Probleme mit geflatter ^^
Zuvor bin ich ein AluHerrenrad von Trek gefahren. Ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Idee 18.05.2011 06:47
AW: Aluminium oder Carbon??

cycling76
Mein letztes Rennrad wog unblaubliche 12,5 kg – der Unterschied zum Neuen ist schon sehr, sehr krass! :eek:
Das ist ja auch "nicht normal". :p
12,5 kg ist ungefähr das Gewicht eines Panzers

Ich habe hier einen Alu Renner, Rahmengrösse 61 cm, 7.7 kg.
Dann einen Carbon Renner, selbe Geo (bis auf Sitzwinkel), 7,55 kg.
Ich fahre zu 80 % mit dem Alu Rad, weil das ein absolutes Brett ist und gut zu handeln ist.
Carbon ist nicht das Non plus Ultra, sondern ein überteuerter Modegag, dazu keinesfalls besser/schlechter wie Alu.

Gruß
Idee
cycling76 18.05.2011 09:38
AW: Aluminium oder Carbon??

Ich bin ja auch nicht normal. :p

In Jana’s Fall ging es um den Unterschied zwischen altem Stahlrenner und Carbonrenner, das dürfte sich in etwa so anfühlen wir mein Umstieg vom schweren Aluross auf jetzt 6,5 kg Carbon. Wobei es nur ein teilweiser Umstieg ist, meinen alten Renner fahre ich in Alltagssituationen nach wie vor.

Ob Alu oder Carbon muss jeder selbst wissen. Über Geschmack lässt sich streiten und dass Carbon nur ein überteuerter Modegag ist, glaube ich nicht.
Leihweise bin ich auch andere Alurenner gefahren, die deutlich leichter waren als mein eigener. Bei den Alurädern gibt es wie auch bei Carbon verschiedene Preisklassen und entsprechende Unterschiede. Es ist einfach nicht möglich, das jeweilige Material über einen Kamm zu scheren.

Das Rad, in das ich mich letztendlich verliebt habe, gibt es nun einmal nicht aus Alu. Wie die meisten geilen (->Geschmackssache, ich weiß ;)) Räder nicht.
Übrigens auch supersteif, mit ganz viel Temperament und Emotion. Ich habe den Kauf noch keine Sekunde bereut und bin mir sicher, dass mein Flitzer und ich eine ganz tolle Zeit zusammen haben werden. :love:
bärbulon b 18.05.2011 19:00
AW: Aluminium oder Carbon??

Bei mir warens 9,5 kg in Alu und jetzt hab ich 6,9kg in Carbon. Ich find, das lohnt sich schon :) und man merkt es deutlich ;) Mag gar nicht mehr mit dem Alurad fahren :rolleyes:

Btw: Hab mir letztes WE mal die Sitzposition von cycling76 angeguckt: Sie sitzt nicht buckelig. Sondern hat eine sehr schöne Sitzposition auf ihrem Renner. Hauptsache man fühlt sich wohl drauf, sit doch völlig egal mit welcher Überhöhung man dann fährt :)